Wolfgang Dietrich

de mappes

Ist doch ok das bestmögliche zu versuchen

Wenn das nicht klappt muss man die nächst besten Optionen prüfen...
Finde ich nicht verwerflich

Don't criticize what you can't understand

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Bundes-Jogi

CoachingZone hat geschrieben:Imho korrekt bis auf eines. Glaube nicht, dass Weinzierl die erste Wahl für den Trainerposten war.

Da träumte unserem GröPraZ schon eher von der ganz großen Nummer. Thomas Tuchel war ja damals frei. Der allerdings wollte noch nicht einmal den Telephonhörer abnehmen und hat dies auch über Dritte ausrichten lassen.

Dumm gelaufen.

Passt aber.

Stimmt, ich erinnere mich. Hat das Thomäsle nicht über seine Berater öffentlich ausrichten lassen, dass er sich jedwede Kontaktaufnahme seitens des VfB verbeten würde, um nicht seine Perspektiven auf Angebote besserer Klubs zu verschlechtern? Da hätte ich gerne das Gesicht von Wixxie Dixxie gesehen, da ist ihm bestimmt 's Gebiss aus der Gosch gfalla. Dann war Weinizierl die Nummer 2 oder 1b, Korkut war dann je nach Betrachtungsweise dritte Wahl oder euphemistisch 1c.

„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

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Einwurf

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Hessoschwabe

Hmmmm, Lensa ond Schbätzla!
Es gibt doch noch Lichtblicke.

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darkred

de mappes hat geschrieben:Ist doch ok das bestmögliche zu versuchen

Wenn das nicht klappt muss man die nächst besten Optionen prüfen...
Finde ich nicht verwerflich

Mit der Installation von Reschke hat er auch das "bestmögliche" versucht.
Schindelmeiser musste dafür vom Hof. Aber da dürfen wir ja laut dir mal so richtig froh drüber sein.
Der Dietrich hat da alles richtig gemacht. Das weiß er, das weiß der Uli, das weißt du.

Und Tuchel zu kriegen muss man probieren, klar.
Ist ja alles möglich. Vor allem durch die sich jährlich mehrende Strahlkraft des Vereins.
Na dann zieht man halt mit Korkut die unmittelbar nächstbeste Option.
Er hat's halt drauf. Oder wars der Reschke, der's da drauf hatte? Hmm..?

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de mappes

wenn du nichtmal versuchst, zu verstehen worauf ich hinaus will, dann kannst du dir doch die Replik sparen...lustig ist sie jedenfalls nicht

und warum JS vom Hof musste weiß ich nicht...du auch nicht
von mir aus hätte er weitermachen können...reschke ist in meinen augen eine gute besetzung...

gibt ja genug leute, die es den vfb verantwortlichen vorwerfen, wenn sie nicht das bestmögliche versuchen, rauszuholen...ob die tuchel-geschichte stimmt weiß ich nicht

Don't criticize what you can't understand

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darkred

Vergiß es mappes.
Dem VfB steht das Wasser bis zum Hals, das Misstrauen gegenüber den handelnden Personen grassiert in und um den Verein, Presse und Fachleute schütteln den Kopf und konstatieren "Der Verein zerlegt sich selbst" und du kommst mit deiner verklärenden Naivität daher und stellst den Herren Persilscheine aus.
Gute Besetzung.

Ne is klar. An was machst du das "gut" fest?

Und stell mir jetzt bitte nicht die Frage WERs machen soll ... oder schwall was von ALLE RAUUUS.
Das ist so abgedroschen wie kurz gesprungen. Wenn du nicht des Erkennens von gutem/schlechten Personal fähig bist, dann spar DU dir doch die immer gleichen, von allen Realitäten losgelösten Pauschalverteidigungen.

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de mappes

Man kann es sich wirklich sparen
Wenn in jeder Krise die Verantwortlichen ausgetauscht werden führt dies zu...naja sehen wir ja ganz gut
Diese Unruhen in und um den Verein hätten wir auch mit einem super beliebten Präsidenten, einem märtyrer schindelmeiser und einem Trainer Tücher, wenn wir 16. wären...kommen doch immer dieselben Geschichten hoch

Never Ending...und während der Saison SD zu tauschen ist in meinen Augen Nonsens

Und ja, ich halte nach wie vor viel von Reschke
Sehe in seinen Transfers durchaus gute gedankengänge

Fakt aktuell: geht nicht auf...kann man sehen...Gründe vielfältig
Nun die Frage der Konsequenz: rüffel oder Entlassung

Ich finde auch Verantwortlichen bei einem Fußballverein sollte man Fehler zugestehen...sie stets zu entlassen wenn Ergebnisse ausbleiben finde ich unkreativ und wenig zielführend

Don't criticize what you can't understand

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Bundes-Jogi

Haber hat geschrieben:Ein paar Punkte mehr und wir hätten keine Vereinskrise.

Haben wir aber nicht. Könnte könnte Pekingente.

„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

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Kino Muza

Haber hat geschrieben:was mir fehlt sind die argumente mit evidenz. es wird doch größtenteils immer nur vermutet oder aufgelistet was schlecht läuft.

Willst du jetzt ein Video davon, wie da jemand am PC sitzt und eine Pressemeldung zu Buchwalds Hinschmeißen verfasst?
Selbst dann würdest du wohl nichts wahrhabern wollen, weil vermutlich die Sekretärin das Ding getippt hat.

Dieses "wir wissen doch eigentlich gar nix" gilt nur für die, nichts wissen wollen. Das ist übrigens auch ein Standard-Argumentationsmuster, wenn Alternative ihre "Fakten" verteidigen müssen. Man will es einfach nicht glauben und sät Zweifel ohne jeglichen Beleg dafür.
Das Naheliegendste liegt nun mal nahe, weil es das Naheliegendste ist. Sprich: So ists halt fast immer.

Unter Sachsen.

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Kino Muza

Bundes-Jogi hat geschrieben:
Haber hat geschrieben:Ein paar Punkte mehr und wir hätten keine Vereinskrise.

Haben wir aber nicht. Könnte könnte Pekingente.

Nicht nur das: Wir haben diese "ein paar Punkte mehr" nun schon zum wiederholten Male nicht. Man kann das Muster schon sehen, wenn man die Augen aufmacht.

Unter Sachsen.

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Iron

Möchte Haber ausdrücklich für seinen Post danken.

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Aleksiander

@Haber &Mattes
das schöne ist: jeder hat Recht- aber eben nur aus seiner Sicht, und das ist ja gut so.
Fakt ist: Reschke hat 50 Mios, von mir aus 40 in Spieler versenkt, die einen Versuch wert waren, die Gegenleistung aber nicht gebracht haben. Kann passieren, kann bestraft werden, war so, ist so und wird
so bleiben.
Da keiner von uns hier weiss, wie so eine Spielerentscheidung zustande kommt, können wir nur spekulieren.

Richtig wäre: Anforderungsprofil erstellen, die Scouts am Tisch, Trainer sowieso, von mir aus auch Guido
aber ganz sicher neverever ener (Reschke) alleine- trotzdem verdient er sein Geld als Vorstand Sport und muss daher den Kopf hinhalten.

Weinzierl mag in Augsburg funktioniert haben, hier inzwischen offensichtlich nicht so ganz. Auch Fakt
keine Verbesserung im Punkteschnitt, kein erkennbarer Plan, OK- lange Pech mit Verletzten, langes ausharren mit Maffeo bevor er Ihn zum Rüben putzen geschickt hat, ist so, hat Zeit gebraucht.

Für alles gibt es Gründe. Für alles braucht man Zeit deswegen gibts ne Menge Spieltage. Aber die Saison geht vorüber und Zeit ist endlich und... wieder Fakt: wir kämpfen gegen den Abstieg wie nie zuvor, haben ein Riesenglück dass es Nürnberg und Hannover gibt, sind intern zerstritten (im Verein, weniger im Forum) und haben kaum mehr Hoffnung. Woher auch.

Für mich ist das Gesamte eine Katastrophe und die Mutter derselben ist Dietrich mit einem völlig unzeitgemässen Führungsstil mit seinem Gehilfen Reschke, der mit seinen Einkäufen Pech hatte, aber nunmal verantwortlich ist.

Und nein, ich weiss es auch nicht besser und es ist auch nicht mein Job. Aber selbst Düsseldorf macht es besser als wir.

Nichts muss, aber alles kann.

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Nice Weather

Naja. Was beim VfB für eine Kultur herrscht und wo die herkommt und warum sich die Wolken nicht lichten, ist eine komplizierte Angelegenheit. Dass der Fisch vom Kopf her stinkt, wurde auch angeführt, als nicht der Dietrich, sondern der Wahler der Chef von des Ganze war, und da hat mir der Spruch auch nicht so gut gefallen. Man kann seine Sicht der Dinge ganz gut überprüfen, wenn man einfach mal diese zwei Namen miteinander vertauscht.

Aber, streng nach Threadtitel: ich kann dem Quattrex ein ganz mieses Zeugnis ausstellen, und kein gutes – bei aller Distanz und Unschärfe. Es gibt jede Menge Material, um sich eine Meinung zu bilden.

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Bundes-Jogi

Wahler war IMO eher überfordert, kein arroganter, machtgeiler, cholerischer Hosentaschentyrann wie sein Vorgänger Mäuser und sein Nachfolger WD. Der taugte als netter Grüßaugust und wurde vor allem gewählt, weil Mäuser es sich in zwei Jahren mit allen versaut hatte durch seine bruatl-ruppig-rüpelige Art.

„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

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muffinho

Haber hat geschrieben:was mir fehlt sind die argumente mit evidenz. es wird doch größtenteils immer nur vermutet oder aufgelistet was schlecht läuft.

Evidierte Vorgänge:

-Reschke bezeichnet Fans als absolute Vollidioten
-Reschke zählt öffentlich den Trainer im ASS an
-Reschke stellt einen Kader zusammen, der viele Millionen Euro gekostet hat, aber nicht die entsprechenden Resultate erbringt
-Reschke sagt wenige Stunden vor der Entlassung des Trainers, dass sich eine Trainerdiskussion nicht stellt.
-Reschke verteidigt dies als notwendige Wahrheitsbeugung und hat damit auch kein Problem, wenn dies ein paar Mal pro Jahr vorkommt
-Reschke wird erneut bei einer Lüge ertappt, dieses Mal im Rahmen der AK von Özkan
-Reschke bringt öffentlich die Auflösung der 2. Mannschaft ins Spiel und sorgt so für monatelange Verunsicherung bei Fans und Spieler.
-Reschke redet öffentlich einen der teuersten Spieler der Vereinsgeschichte schlecht und bekommt ihn dann nicht weg.
-Reschke stellt erst einen Spieler öffentlich ins Schaufenster und rudert dann 3 Tage wieder komplett zurück

-Dietrich entlässt Schindelmeiser und liefert keine Gründe
-Dietrich stützt trotz der o. g. Fakten und dem desaströsen Bild weiterhin den SD
-Dietrich redet ohne Grund einen der teuersten Einkäufe öffentlich schlecht.

DAS sind alles Fakten, über die wir nicht diskutieren brauchen. Besonders im Falle Dietrich kommen jetzt noch Punkte, die überliefert wurden, etwa der Umgangsstil von Dietrich (ehemaliger Kickerspräsident, Buchwald) oder die finanziellen Verstrickungen durch Quattrex, die Einmischung in die Personalpolitik (Aussage des ehemaligen Kickers Präsidenten) und das Ersetzen durch eigene Leute oder Familienmitglieder... das Vorgehen erinnert schon irgendwie an Trump.

Mal ernsthaft, wie kann man Reschke (so wie es mappes getan hat) eine gute Arbeit bescheinigen? Miserable Aussendarstellung, ein nicht konkurrenzfähiger Kader, seit Beginn Abstiegskampf trotz Einsatz vieler Millionen und der ganzen anderen Scheisse, die ich oben geschrieben habe, für so ein Verhalten wäre ich schon 4 Mal entlassen worden.

Zitat

CoachingZone

Ich finde es mittlerweile offensichtlich, dass WD mit Kritik an seinen Entscheidungen nur schwer bis gar nicht umgehen kann und insbesondere sofort gereizt und/oder beleidigend wird, wenn solche laut wird. Dito Reschke. Souverän ist anders. Und lässt für mich auf einen notorischen und unbelehrbaren Besserwisser schließen. Der zusätzlich noch im alten patriarchalischen Stil erwartet, dass man ihm als Führer vertrauensvoll und bedingungslos folgt.

Da haben sich die Zeiten mittlerweile halt sehr geändert. Heute muss man um Vertrauen werben, auch, indem man Entscheidungen sachlich begründet und Kritik nicht mit "ahnungslose Vollidioten" oder "ich habe mir schon was dabei gedacht" abtut. Blind folgen tun heutzutage - Gott sei Dank - immer weniger Menschen. Und das ist auch gut so.

Die Edith meint noch, dass das auch bei der Schlichtung zu S21 sehr schön zu sehen war, dass von der Befürworterseite praktisch keine sachlichen Argumente aufgeführt wurden und der faktischen Begründung der Gegnerseite nichts entgegengesetzt werden konnte, außer dass man diese als vorgestrige Innovationsfeinde bezeichnet hatte. Kommt einem bekannt vor...

Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

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Bundes-Jogi

ES verwandelt sich:

„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

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Iron

CoachingZone hat geschrieben:Ich finde es mittlerweile offensichtlich, dass WD mit Kritik an seinen Entscheidungen nur schwer bis gar nicht umgehen kann und insbesondere sofort gereizt und/oder beleidigend wird, wenn solche laut wird. Dito Reschke. Souverän ist anders. Und lässt für mich auf einen notorischen und unbelehrbaren Besserwisser schließen. Der zusätzlich noch im alten patriarchalischen Stil erwartet, dass man ihm als Führer vertrauensvoll und bedingungslos folgt.

Aha ... wenn ich an deine Fußballtipps und Prognosen zurückdenke, dann liegst du da ja oft meilenweit...

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Lenny

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CoachingZone

@Iron

Halte mich mit Prognosen und Tipps eigentlich zurück, aber wenn du meinst, dann bin ich halt ein ahnungsloser Vollidiot. Das allerdings viel lieber als ein Lemming und ~~Speichelleck~~bedingungsloser Ja-Sager.

Und übrigens war das mal wieder eines der Beispiele für eine Argumentation auf nichtsachlicher Ebene. Denn mein Fußballsachverstand oder -Nichtsachverstand sagt ja nichts über meine Menschenkenntnis aus.

Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

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Kino Muza

@Nice
Das hört man übrigens positiv über Dietrich: Er hat angefangen alle Abteilungen zu benchmarken. Das war wohl ein ziemlicher Sauhaufen nach Wahler (und natürlich auch davor). Aber darin erschöpft sich das Positive auch.

Aber zu den anderen Wirtschaftsfachleuten dort: Die haben doch wirklich Ahnung davon, wie man Unternehmen modernisiert. Und dort, wo sie keine Ahnung haben, haben sie sich gewiss beraten gelassen.
Vergleichen die im AR eines prestigeträchtigen Fußballvereins möglicherweise nur ihre Schniedeldingse? Meine Firma ist größer. Meine Abteilung ist größer als deine Firma. Wir sind schon seit 20 Jahren in China. Wir in Südafrika...sind die Rezepte in deren Wirtschaften einfach alle viel zu ähnlich und lassen sich einem Fußballverein nur bedingt überstülpen?
Marketing, Social Media etc. ist alles mehr oder weniger auf dem aktuellen Stand, konventionell (und oft zum fremdschämen, siehe den VfB auf FB) zwar, aber was soll man hier auch anderes tun als die anderen. Wenns aber um das Zeug auf dem Plaz geht und nicht drum herum, dann scheinen die ziemlich ratlos zu sein.
Warum sieht das keiner ein?

Unter Sachsen.

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Lenny

muffinho hat geschrieben:
Haber hat geschrieben:was mir fehlt sind die argumente mit evidenz. es wird doch größtenteils immer nur vermutet oder aufgelistet was schlecht läuft.

Evidierte Vorgänge:

-Reschke bezeichnet Fans als absolute Vollidioten

Hat er nicht. Er hat nur die als absolute Vollidioten bezeichnet, die es auch wirklich sind und mit dem Begriff Reschkerampe ihn zuerst beleidigt haben. Entsprechend kommt halt ein Echo.

-Reschke zählt öffentlich den Trainer im ASS an

Interpretationssache. Ich habe es nicht als anzählen empfunden, sondern als konstruktiven Austausch

-Reschke stellt einen Kader zusammen, der viele Millionen Euro gekostet hat, aber nicht die entsprechenden Resultate erbringt

Er hat nicht Ofori, Donis, Green und Onguene verpflichtet.

-Reschke sagt wenige Stunden vor der Entlassung des Trainers, dass sich eine Trainerdiskussion nicht stellt.

Üblich im Buligeschäft. Willkommen in der Realität

-Reschke verteidigt dies als notwendige Wahrheitsbeugung und hat damit auch kein Problem, wenn dies ein paar Mal pro Jahr vorkommt

S.o.

-Reschke wird erneut bei einer Lüge ertappt, dieses Mal im Rahmen der AK von Özkan

Das sehe ich nicht so. Özcan hatte keine Ausstiegsklausel, und so wurde das auch kommuniziert

-Reschke bringt öffentlich die Auflösung der 2. Mannschaft ins Spiel und sorgt so für monatelange Verunsicherung bei Fans und Spieler.

Leverkusen und co haben auch keine 2te. Funktioniert trotzdem hervorragend.

-Reschke redet öffentlich einen der teuersten Spieler der Vereinsgeschichte schlecht und bekommt ihn dann nicht weg.

-Reschke stellt erst einen Spieler öffentlich ins Schaufenster und rudert dann 3 Tage wieder komplett zurück

-Dietrich entlässt Schindelmeiser und liefert keine Gründe

Es gab genug Gründe. Einer davon war der desaströs zusammengestellte Kader. Nur mit jungen Spielern hält keine Mannschaft die Liga. Beweis: Platz 7

-Dietrich stützt trotz der o. g. Fakten und dem desaströsen Bild weiterhin den SD

Wäre ja auch schön blöd, öffentlich gegen den SD zu schießen. Was soll das bringen?

-Dietrich redet ohne Grund einen der teuersten Einkäufe öffentlich schlecht.

Er hat seine Gründe. Maffeo wurde wochenlang gewarnt. Wenn aber jemand keine Leistung bringen will....

Ist gar net so schwer

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Iron

CoachingZone hat geschrieben:@Iron

Halte mich mit Prognosen und Tipps eigentlich zurück, aber wenn du meinst, dann bin ich halt ein ahnungsloser Vollidiot. Das allerdings viel lieber als ein Lemming und ~~Speichelleck~~bedingungsloser Ja-Sager.

Und übrigens war das mal wieder eines der Beispiele für eine Argumentation auf nichtsachlicher Ebene. Denn mein Fußballsachverstand oder -Nichtsachverstand sagt ja nichts über meine Menschenkenntnis aus.

Kühl dich lieber ab.

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Bundes-Jogi

Wixxie-Leax die dritte. Rechts Quattrex.

„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

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Wolfgang Dietrich

Re: Wolfgang Dietrich