Kaderplanung

Wieder mal hinten runter gefallen, steht für was ?

Local Zero hat geschrieben:
Mich würde mal interessieren, ob es CL-Teams gab, die mit einem Keeper in die Saison gegangen sind, der noch nie ein Erstligaspiel absolviert hat.

Laut Gemini:
Iker Cassilas mit 18 bei Real Madrid
David de Gea mit 18 bei Athelico Madrid
Maarten Vandevoordt mit 17 bei Genk
Mile Svilar mit 18 bei Benfica
Igor Akinfeev mit 18 bei Moskau

Die hatten alle in ihrer ersten Saison als Profi schon Einsätze in der Champions League. Ersterer hat sie in seiner ersten Profi Saison gewonnen.

Was mich an der ganzen Situation ärgert ist, dass man meiner bescheidenen Meinung beim VfB die Nummer im Tor offensichtlich mit einer gehörigen Portion "wird schon werden" geplant hatte.

Natürlich ist es ein sehr unglückliches Szenario, dass sich Seimen in der Vorbereitung verletzt, und man dadurch keine Vorbereitung mit ihm hat, die gerade bei einem neuen Torhüter enorm wichtig ist.

Doch, und das ist was mich so aufregt, man wäre ja ganz offensichtlich bereit gewesen mit ihm in die Saison zu gehen, und dahinter hat man mit Bredlow genau die gleiche Nummer 2 wie in der letzten Saison.

Einen Kader plane ich doch nicht nach dem Prinzip Hoffnung. Ich bin davon ausgegangen, dass es beim VfB ein Szenario gegeben hat, was man macht wenn sich direkt nach Ende der Transferperiode der erste Torhüter verletzt, und länger ausfällt. Das ist ja nicht sonderlich unwahrscheinlich.

Und mit Seimen wie auch mit Nübel letzte Saison war hier ja offensichtlich die Idee, dass dann Bredlow spielen lässt, bis die Nummer 1 wieder fit ist.

Wenn man das jetzt so nicht möchte, heißt das für mich, dass man enormes Glück hat, dass sich Seimen vor Ende der Transferperiode verletzt hat. Weil man offensichtlich zwar 4 Torhüter im Kader, aber von denen sind 2 nur für das Mannschaftstraining da, und einer als Notfalloption.

Da bin ich nicht glücklich mit der Kader Planung auf dieser wichtigen Position.

Da kann man Redblues allerdings nicht widersprechen

Also
Ich denke einfach, dass sie sehr, sehr von Seimen überzeugt sind. Wenn Nübel das passiert wäre, hätten wir das selbe Problem gehabt. Einziger Unterschied ist, dass die Ambitionen des Vereins incl. der zur Verfügung stehenden Geldmittel immer größer werden. Womit sich Hoeneß noch vor 2 Jahren begnügt hätte, akzeptiert er heute nicht mehr.

Wie gut sind die zweiten Torhüter anderer deutschen Spitzenclubs? Frankfurt, war noch vor einem Jahr die größere Nummer als wir und dann hatten sie ein massives Torhüterproblem.
Man gibt eben nicht gerne viel Geld aus, für jemandem, der im Optimalfall nie spielt

Gerade FFM zeigt doch, wie beschissen das laufen kann, wenn ein junger supertalentierter Torhüter nicht gut genug aus dem Gegenwind genommen wird. Der hatte noch keine zwei Spiele und war gleich "der Trapp-Nachfolger!" und der nächste Fußballgott. Kaum macht er Fehler und ist verletzt, holt man den Zetterer. Und dann gibt es hü-hott-hü im Saisonverlauf.

Ein junger Torwart braucht Vertrauen und Spiele. Vertrauen entsteht, wenn die Abwehr nicht jeden Schritt beäugt und ihm die hohen Bälle wegköpft und wenn das Umfeld im regelmäßig das Vertrauen ausspricht.
Letzteres kann man jederzeit machen, ersteres braucht imho eine gute Anlaufphase. Die ist jetzt passé.

Deswegen würde ich reagieren und gleichzeitig dem Seimen den Weg aufzeigen, wie man mit ihm im weiteren Saisonverlauf plant.

Würde man ihn Ende September/Mitte Oktober bringen und gleich im englischen Wochenrhythmus ackern lassen, ist das maximal "gut gemeint", aber nicht gut gemacht.

Und ich finde dabei überhaupt nicht, dass es um eine Frage der Überzeugung geht, ob Seimen das kann. Es ist eher eine Frage nach, wie steuert der VfB das optimal für Seimen und dessen Entwicklung.

Wobei Frankfurt mit Zetterer den Stammtorhüter von Werder verpflichtet hatte, und auch der hinter der Schießbude gar nicht gut ausgesehen hat.

Trotzdem ein mahnendes Beispiel, wie man es nicht machen sollte. Wobei, der VfB muss da nicht wo anders hinschauen, vor Nübel war das mit Müller und Bredlow ähnlich erfolgreich gemanaged.

Und beide haben unter einer miesen defensive gelitten

Anscheinend wäre Hoeneß bereit auf Demirovic zu verzichten. Den Wolfsburger will man anscheinend auf jeden Fall.

jagdhuette hat geschrieben:Anscheinend wäre Hoeneß bereit auf Demirovic zu verzichten. Den Wolfsburger will man anscheinend auf jeden Fall.

Der VfB möchte demirovic aber behalten und plant mit allen dreien

Ich find ja dieses Bosse mittlerweile echt störend. Hat jeder von der Bild abgekupfert

4 Stürmer sind nicht zu viel.
Belastungssteuerung ab Minute 63.
Und wie schnell ist einer verletzt.

RedBlues hat geschrieben:Ich find ja dieses Bosse mittlerweile echt störend. Hat jeder von der Bild abgekupfert

Der Boss vom Hugo Boss ist der Boss.

RedBlues hat geschrieben:

Local Zero hat geschrieben:
Mich würde mal interessieren, ob es CL-Teams gab, die mit einem Keeper in die Saison gegangen sind, der noch nie ein Erstligaspiel absolviert hat.

Laut Gemini:

Und tatsächlich?

Kannst ja Mal ausrechnen, wie viel Bundesliga-Spiele damals Leno in Leverkusen hatte.

Seimen kann man ganz bestimmt nicht mit irgendwelchen Pflaumen aus Frankfurt vergleichen. Schon eher damit, wie es Adler und Neuer damals auch nicht aufgehalten hat, mitten in der Saison zu übernehmen. Er ist keine Kind, das Stützräder braucht, sondern das weltweit größte Torwarttalent seiner Generation, das in jeder Top-4-Liga ein Dutzend Klubs finden würde, bei denen er sofort spielen würde. Wenn man ernsthaft gefährdet, dass Seimens Erstliga-Karriere bei uns beginnt, kann man die gesamte Jugendabteilung endgültig dichtmachen.

Das einzige was man jetzt bewerten muss, ist ob man Funk die 6 Pflichtspiele bis zur Länderspielpause zutraut. Weil bevor Bredlow spielen darf, wärs schon die bessere Option, z. B. Ortega einen Vertrag bis Dezember und die Chance, sich mit mindestens 6 Einsätzen attraktiver zu machen auf dem Markt, anzubieten.

Die einzige positive Seite von Bredlow-Einsätzen wäre, dass die Fans dann nochmal schneller begreifen würden, wie dankbar man für Nübel sein musste - und auch schneller begreifen, wie dankbar man für das absolute Ausnahmetalent, das Seimen ist, sein muss.

Laut MeinVfB WA-Kanal sei die Entscheidung gefallen, einen Torwart zu holen.

Maisel labert das schon seit Tagen und ist schon angepisst, dass ihm nicht alle gleich geglaubt haben

Wenn das nur eine Entscheidung gegen Bredlow als Nummer 2 ist und Seimens Zukunft bei uns nicht gefährdet, dann begrüße ich das ganz herzlich so.

Bezüglich Seimen, noch keine Entscheidung gefallen.

https://x.com/hashtag/Wohlgemuth?src=hashtag_click

"Welche Entscheidung wir letztendlich treffen, steht noch nicht 100% fest. Wir sind dazu intern in intensiven Gesprächen. Wir müssen & werden auch berücksichtigen, wie lange die Genesungszeit von #Seimen dauert."

Bin gespannt, wie lange die Entscheidungsfindung dauert.
Wie Sie die letztendliche Genesungszeit einschätzen, wird auch interessant. Faserriss oder Bündelriss..... was genaues drang ja nicht nach aussen.

Auswurf hat geschrieben:Also
Wenn Nübel das passiert wäre, hätten wir das selbe Problem gehabt.

Wenn Nübel nach einer Verletzung zurückgekommen wäre, hätten er und seine Abwehrkollegen einfach so weitergemacht wie zuvor.

Wenn Seimen zurückkehrt, müssen sie sich erstmal kennenlernen.

Was ist eigentlich mit Hellstern?

Ja, das stimmt. Besonders blöd ist diesbezüglich Zeitpunkt der Verletzung. Allerdings wäre es auch im nächsten Sommer kurz vor dem CL Finale doof geworden und schwierig Ersatz zu finden

Tamasi hat geschrieben:Was ist eigentlich mit Hellstern?

1. Hätte der VfB die Möglichkeit, die Leihe abzubrechen?
Falls nein - erledigt - Falls ja:
2. Traut man auch ihm beim VfB bereits Bundesliga und CL zu?
Falls nein - erledigt - Falls ja:
3. Wer von beiden spielt, wenn Seimen wieder fit ist?
Pfwei Fpfenarien:

Szenario 1: Hellstern ist mit der großen Aufgabe (noch) überfordert, wird somit zu früh verheizt und verglüht, bevor er überhaupt anfangen konnte, richtig zu leuchten - Hoffnungsvolle Karriere kaputt
(vergleiche Bičakčić, Ermin vs. Ribéry, Franck)

Szenario 2: Hellstern startet kometenhaft durch, dann könnte man ihn kaum ohne weiteres wieder rausnehmen, sobald das (Noch-)Fragezeichen Seimen wieder fit ist. Damit säße dann Seimen auf der Bank oder würde in der Rückrunde erneut verliehen - Hoffnungsvolle Karriere mit ordentlicher Delle, bevor sie überhaupt richtig starten kann.

Der VfB hat zwei großatige Torwächtertoptalentsstammplatzaspiranten, die aber beide - jetzt! - zwingend spielen müssen. Was nur möglich ist, wenn nicht beide zur gleichen Zeit beim gleichen Verein...

Meine persönlich favorisierte Option wäre 1 Jahr Ortega, mit entsprechender Vereinbarung, dass dieser sich in der Rückrunde ggf. auch auf die Bank setzen würde, ohne Theater zu machen.
Bis dahin, sobald Seimen wieder fit ist: Leistungsprinzip...

Entweder Seimen ist mindestens gleich gut, dann spielt er auch und wird weiter aufgebaut.
Oder Ortega ist der bessere, dann hat Seimen diese Saison einen Trainingspartner, von dem er lernen und an dessen Seite er weiter wachsen kann, wenn er sich im Training quasi täglich mit höherem Niveau messen muss.

Leno und terStegen sehe ich aus jeweils mehreren Gründen absolut nicht als Optionen an.
Gehälter, Verletzungshistorie terStegen, Art des Abschieds bei Leno seinerzeit... der hätte jedenfalls nicht unbedingt Gründe, dem VfB aus Dankbarkeit etwas zurückzugeben und dafür auf ein paar Millionen Gehalt im Jahr zu verzichten. Und in England verdient er dem Vernehmen nach etwa gleich viel wie Nübel in München, dessen Gehalt der VfB nicht hätte stemmen können wollen, von daher.

TerStegen mit mindestens(!) ähnlichen Fixkosten und nachher stellt sich nach zwei Spieltagen raus, dass er leider wieder operiert werden muss und einige Monate nicht zur Verfügung steht.
Maximales Arschkartenrisiko zum von vorn herein absolut unrealistischen Preis!

Der Norweger? Mjaaahh, weiß net... vielleicht schon? Aber die Ortega-Variante würde mich eher beruhigen, falls es halbwegs realistisch finanzierbar wäre.

Man muss ja auch an die internationale Vermarktung des Clubs denken: