Herzlich willkommen und goodbye, Jos Luhukay

Vielleicht sollte man ihn auch mal von diesem Sockel "Aufstiegstrainer" herunterholen. Außer mit Augsburg hat er ja nur bei ehemaligen, gerade abgestiegenen Bundesligisten angeheuert und diesen dann "seine" Spieler (s.o.) angedreht. Die Matches, die ich von Luhukays Mannschaften gesehen habe, haben mich bzgl. des offensiven Zusammenspiels überhaupt nicht vom Hocker gerissen, da blieben mir im Wesentlichen individuelle Aktionen im Gedächtnis (Fernschüsse etc. von Ronny oder so). Und die ersten Spiele des VfB in der 2. Liga waren ähnlich angelegt. Ich persönlich bin sehr froh, dass hier ein Schlussstrich gezogen worden ist und endlich (!) jemand verpflichtet wurde, der kompetent genug ist, eine Mannschaft zu entwickeln, die modernen und erfolgreichen Fußball spielt.

Dieser Gnarby ist je ne richtige Rakete, der Junge, konnte ihn jetzt gegen WOB zum ersten mal intensiver beoabachten.
Wenn es stimmt das Luhukay diesen Transfer verhindert hat, gehört er genauso erschlagen wie die Deppen die Kimmich verscherbelt haben

higgi hat geschrieben:n wie die Deppen die Kimmich verscherbelt haben

Die gehören aus Prinzip verdroschen..ALLE...trifft man immer die richtigen.

Man kannte ihn ja eigentlich auch gar nicht. Zudem wurde einem vorgegaukelt, dass Khedira und Yalcin kicken können.

Zudem wurde einem vorgegaukelt, dass Khedira und Yalcin kicken können.

das war ja die bobic-sicht. Weil khedira und yalcin so stark seien, gabe es für kimmich keinen platz in der zweiten (!) mannschaft. Hab ich allerdings auch sehr spät erfahren.

@tommes
bei den dfb und wfv-trainern die die ja sehr gut 3 kannten wurde das ranking wohl einheitlich genau umgekehrt gesehen (kimmich der stärkste).
beim VfB offensichtlich nicht und mitgeteilt hat das dem kimmich der bobic. Ob es seine exklusive meinung war weiß ich nicht, es spricht aber einiges dafür.

Das war auf das Forum im Allgemeinen bezogen. Natürlich hätte man ihn auch kennen können.

Airwin hat geschrieben:@tommes
bei den dfb und wfv-trainern die die ja sehr gut 3 kannten wurde das ranking wohl einheitlich genau umgekehrt gesehen (kimmich der stärkste).
beim VfB offensichtlich nicht und mitgeteilt hat das dem kimmich der bobic. Ob es seine exklusive meinung war weiß ich nicht, es spricht aber einiges dafür.

Um das alles herauszufinden müsste man auch wissen wer welchen Berater hatte usw.
Da spielt außer der Leitung leider noch viel mehr eine Rolle.

müsste man auch wissen wer welchen Berater hatte

Das war wohl ein ausschlaggebende kriterium dafür dass kimmich nicht in die zweite aufrücken durfte. Nicht gut genug für liga 3, ein jahr später war er dann schon stamm in liga 2

Genau so läuft es doch bei so Hemmpelesvereinen wie Unsrigem.

Yep. Aber Moneten im Beutel. Fragt sich bloß: In welchem?

Sich hinter hinzustellen und besser zu Wissen ist natürlich sehr einfach. Ein tommes hat ja auch für den jüngeren Khedira plädiert und es gab viele die Stöger und das lange Elend in der Mannschaft sehen wollten.

Am Ende macht jeder Verein solche Fehler weil eben z. B. ein Leno sich nicht hinten anstellt und wartet und auch weil Leverkusen sensationell viel Geld hinblättern konnte...

nee nee nee
Das ist der absolute Gipfel der Unfähigkeit und eine einzige Bankrotterklärung.
Als ob das nicht schon schwer genug ist Talente zu finden, nein man erkennt sie noch nichtmal wenn sie vor der eigenen Haustür auf dem Silbertablett kicken. Wenn es in diesem Verein keine Kompetenz gibt, das fussballerische Talent von Spielern richtig einzuschätzen, kann mans auch gleich bleiben lassen.

@Iron

,natürlich ist man hinterher immer schlauer, aber dass ein kimmich zu schlecht für die zweite gewesen sein soll, ist doch schon ein besonders gravierender fall einer "fehleinschätzung"- Und bei leno kenne ich niemanden mit ahnung der nicht schon seinerzeit für leno und gegen ulreich war. Das war wirklich eine posse damals mit dem "offenen zweikampf"

tommes hat geschrieben:Das gleiche gilt ja auch für Leno. Wie konnte man ihn ziehen lassen und gleichzeitig Ulreich das vertrauen schenken. Für mich unerklärlich. Auch zum damaligen Zeitpunkt.
Verbrechen am Verein!

Iron hat geschrieben:...weil eben z. B. ein Leno sich nicht hinten anstellt und wartet und auch weil Leverkusen sensationell viel Geld hinblättern konnte...

Richtig. Und eben nicht für Ulreich, sondern für Leno. Das Ulreich-Angebot kam später und war weniger lukrativ, aber soll keiner sagen, der VfB hätte das nicht ebenfalls genutzt.
Hundts Sparzwänge gepaart mit Bobics frachmännischen Blicken führten Heldts Geldverbrennung konsequent auf die nächste Ebene. Herab.

Airwin hat geschrieben:Das war wirklich eine posse damals mit dem "offenen zweikampf"

Wettbieten. Das Wort ist Wettbieten.

CoachingZone hat geschrieben:jemand verpflichtet wurde, der kompetent genug ist, eine Mannschaft zu entwickeln, die modernen und erfolgreichen Fußball spielt.

Kompetent genug ist auch Luhukay, nur hatte der andere Ansichten als du. Mich würde interessieren was modern bzw. unmodern sein soll? Unmodern Spielweise = Libero und wenig Laufen? Oder ist es Unmodern lange Pässe zu spielen und den Gegner zu Fehlern zu zwingen...

Die Zeiten sind vorbei wo der VfB eine Offensive Spielweise an den Tag legen konnte und so erfolgreich war.

Wenn man sieht wie mühsam der Aufstieg von Köln war. Das war eine Spielweise in Liga 1 die man eher unter Langweiler verbuchen konnte wenn man kein FC Fan war und was sie heute spielen mit dem gleichen Trainer...

Oder Darmstadt

Ich geb hier noch nichtmal Bobic die Hauptschuld sondern denjenigen die Tagtäglich mit diesen Jungs zusammenarbeiten und es eigentlich besser wissen müssten.
Es kann natürlich sein das Bobic einfach beratungsresistent war und die Jungs auf eigene Faust verkauft hat, das kann ich aber nicht einschätzen weil ichs nicht weis.
Mich würde mal generell interessieren wie viel Zeit ein Sportdirektor sich für die Jugendabteilungen nimmt. 10% der Arbeitszeit??

Das ist natürlich auch richtig, was iron schrieb
Zb tommes forderte immer rani khedira
Der spielte auf kimmichs position.
Was macht der heute?

tommes hat geschrieben:Wobei man schon sagen muss, dass Kimmig auch hier im Forum wenig Unterstützer hatte. Möchte ich nur mal anmerken. Man fand den Verkauf sogar gut.

Das deckt sich mit meiner Erinnerung.

Tifferette hat geschrieben:

tommes hat geschrieben:Wobei man schon sagen muss, dass Kimmig auch hier im Forum wenig Unterstützer hatte. Möchte ich nur mal anmerken. Man fand den Verkauf sogar gut.

Das deckt sich mit meiner Erinnerung.

Mit meiner teilweise
Wenn es um den verkauf an bayern ging war es wohl eine leichte Mehrheit, die einsah, dass man keine chance hat, ihm diesen weg zu verbauen und lieber ordentlich geld einsackt

Was einer hier im Forum meint ist doch völlig irrelevant

@Iron

Für mich zeigt sich die Kompetenz eines Trainers insbesondere dann, wenn er auch mit "schlechterem" Material erfolgreichen Fußball spielen kann. Bei Luhukay zeigte sich das nicht, jedenfalls nicht beim VfB. Kann ja sein, dass er kompetent genug für den Fußball war, der noch vor 5 Jahren in der 2. Liga gespielt wurde, heute habe ich begründete Zweifel. Für die 1. Liga reichte seine Kompetenz jedenfalls schon vor Jahren nicht, zumindest nicht nachhaltig.

Modern heißt für mich Pressing, schnelles Umschaltspiel, taktische Flexibilität.

Köln unter Stöger hat in der ersten/den ersten beiden Bundesligasaison(s) auch schon "modernen" Fußball gespielt, weil sie hinten dicht gemacht, gepresst und schnell umgeschaltet haben. Das war dann auch erfolgreich, weil das quasi die einzige Möglichkeit ist, gegen technisch überlegene Gegner zu punkten. Nur selbst das Spiel gegen tief stehende Gegner machen, das konnten sie nicht, deshalb waren diese Spiele auch sehr langweilig und endeten oft genug mit einem öden 0:0. In Summe hat diese Spielweise aber für ausreichend Punkte gesorgt, um zwei mal in Folge die Klasse zu halten.

Freiburg und Leipzig sind mit offensivem Fußball aufgestiegen, wüsste jetzt nicht, warum der VfB da die schlechteren Möglichkeiten hat.

higgi hat geschrieben:Was einer hier im Forum meint ist doch völlig irrelevant

das sehe ich auch so, dies ist schließlich und bekanntermaßen - von außnahmen abgesehen - ein hort fussballerischen nichtwissens . Bobic hätte es erkennen müssen, seine mitarbeiter hatten es nach allem was ich weiß allesamt erkannt .

Tifferette hat geschrieben:

tommes hat geschrieben:Wobei man schon sagen muss, dass Kimmig auch hier im Forum wenig Unterstützer hatte. Möchte ich nur mal anmerken. Man fand den Verkauf sogar gut.

Das deckt sich mit meiner Erinnerung.

Finde ich völlig irrelevant, was Fans meinen.Ich schau bsp. Kein jugend und kein ama-Spiel und auch selten ausländische ligen. Woher soll ich also wissen, wer was taugt. Bobics machte das was uch nicht tat aber gerüchteweise hauptberuflich. Dabei verstehe ich sigar, wenn man bei einem mittelklassetalent falsch liegt,bei leno und kimmich muss ein hauptberufler aber ein besseres Urteil fällen .