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Manolo
Grasdaggl
Ich würde ja wirklich gerne wissen, was manche leute in so eiber situation erwarten. In krisen -ja, so eine haben wir definitiv - gibt es bei jedem verein krisengespräche in denenenen meinungen ausgetauscht werden und keine krisenmonologe des trainers. Wenn es dann brenzliger wird, ist dann nicht mehr "nur" der manager dabei. Hier wird nun aber so getan als ob dies ein einmaliger, skandalöser fall sei.

Alternativ hätte man natürlich auch sagen können: team und trainer müssen nun liefern. Dabei ungesagt: ich schau dabei nur zu und zieh dann die konsequenzen, wenn die Ergebnisse weiter ausbleiben. Der vorwurf wäre dann, dass man sich aus der verantwortung stiehlt und den trainer allein lässt.

Ist aber auch immer so, dass man es in einer krise es nur falschen machen kann. Gewinbt man dann wieder, ist das zuvor falsche wieder richtig oder zumindest normal.
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darkred
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Halbdaggl
Ich würde ja wirklich gerne wissen, was manche leute in so eiber situation erwarten. In krisen -ja, so eine haben wir definitiv - gibt es bei jedem verein krisengespräche in denenenen meinungen ausgetauscht werden und keine krisenmonologe des trainers. Wenn es dann brenzliger wird, ist dann nicht mehr "nur" der manager dabei. Hier wird nun aber so getan als ob dies ein einmaliger, skandalöser fall sei.


Man braucht aber auch nicht vorgeben zu wissen, was genau hinter den Kulissen läuft. Wolf ist nun mal ein junger Nachwuchstrainer und da kann man durchaus mal davon ausgehen, dass es ein paar zu viele gut gemeinte Ratschläge aus dem direkten Umfeld gibt. Dietrich macht Druck auf Reschke und Reschke versucht den an den Trainer weiterzugeben. Das kann auch ganz subtil und in vermeintlich freundschaftlichen Ton von statten gehen. Letztlich hat es aber denselben Effekt, dass man dem Trainer in die Arbeit redet und der Gefahr läuft Aktionismus zu betreiben...

Muss nicht sein ... aber ausschließen würde ich es nicht.

Edith ruft gerade noch, dass das Team ein ganz feines Näschen dafür hat, wenn es Dissonanzen zwischen Sportvorstand und dem Trainer gibt. Wenn der nicht mehr den vollen Rückhalt hat, dann tut man sich auch um einiges leichter damit, ihn "per Minderleistung auf dem Platz" zu schassen. Wenn sich irgendwann zu viele Meinungsführer auf den Schlips getreten fühlen oder das Team das Gefühl bekommt, dass seine Rezepte nicht mehr greifen. Will damit aber nicht behaupten, dass es beim VfB schon so weit ist...

muffinho
Ich sehe daran, dass Reschke mit Wolf sprechen will, überhaupt nichts problematisches. Reschke ist der Vorgesetzte von Wolf und als solcher kann er alle relevanten Dinge mit ihm diskutieren. Daher sehe ich hier kein Fass, das man aufmachen könnte. Was für mich das Fass ist, ist dass Reschke wieder mal loslabert ohne sich im Klaren zu sein, was seine Worte bedeuten, wie man sie auslegen kann und welche Macht sie in der Öffentlichkeit haben. Ich nehme es ihm wirklich ab, dass er es nicht so gemeint hat, wie es rübergekommen ist, aber er ist halt jetzt kein Kaderplaner mehr, der in Hintergrund werkeln kann, er ist jetzt der Gesamtverantwortliche Sport auf eigenen Wunsch, dann soll er sich auch entsprechend verhalten, und dazu gehört auch eine verantwortungsvolle Kommunikation. Sonst hätte er auch bei den Bauern bleiben können, da gehört es ja zum guten Ton, dass man keinen Mikro aus dem Weg geht und größstmöglichen Müll daherlabert, der mit den anderen Verantwortlichen vom Pack weder abgestimmt oder gar abgesegnet ist.

Er sollte langsam lernen, dass im Umgang mit der Presse weniger manchmal mehr ist und jedes Wort genau überlegt sein will, denn durch diese Aktion hat er Wolf in den Medien angezählt. So ist das wieder mal scheiße, denn entweder er zählt in intern an und lässt die Medien außen vor oder er zählt ihn über die Medien an und lässt das auch dann so stehen, aber nicht so wie hier.

Iron
Grasdaggl
muffinho hat geschrieben:Was für mich das Fass ist, ist dass Reschke wieder mal loslabert ohne sich im Klaren zu sein, was seine Worte bedeuten, wie man sie auslegen kann und welche Macht sie in der Öffentlichkeit haben.


„Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann der.“

muffinho
Iron, ich habe hierzu keine Lust auf Spielchen wie Provokation und Kalauer. Mein Post war purer Ernst, denn ich vermisse die nötige Seriosität. Je höher die Position und je verantwortungsvoller die Stellung bzgl. Mitarbeiterführung, desto wichtiger ist die sorgsame Auswahl der Aussagen, denn man sieht es immer wieder, wie unachtsam gewählte Formulierungen oder Statements im Chaos enden können.

Und wenn Reschke es nicht versteht, dass die Medien über den Kopf des Trainers spekulieren, wenn er mit Wolf "über die Taktik reden will" und wohl 90% aller Menschen daraus ziehen, dass er ihm in irgendwas reinreden will, dann hat den falschen Job oder sollte sich von Medien fernhalten und einen Kommunikationsbeauftragten verpflichten.

Manolo
Grasdaggl
Darkred:
Wolf ist jung, aber ein erfahrener Trainer und offen für Anregungen. Mit laux spricht er ha auch. Gute ratschläge anzunehmen, ist auch eine stärke und keine schwäche. Schwach ist nur aus angst vor einem rauswurf schlechte Ratschläge anzunehmen. Die unterscheidung muss wolf treffen - wie jeder andere trainer in der lage auch. Bosz und gisdol hatten zuletzt diese aufgabe sicherlich auch. Ich glaube auch, dass alle Trainer dennoch letztlich selbst über die Maßnahmen entscheiden. Zumal sie im misserfolg so oder so rausfliegen.


Muffinho:
Jo, er hätte es nicht so sagen müssen. Da ist er der unerfahrene. dennoch ist mir persönlich wichtiger, was gemacht und nicht was gesagt wird. Angezählt ist wolf letztlich auch nicht durch reschke, sondern die ergebnisse. Ist ja auch kein wunder, dass reschkes worte, die man pro wolf und ruhe bewahren werten kann (bdp. ordentliche ausgangslage), praktisch nicht zur Kenntnis genommen werden oder sogar als falsch bezeichnet werden, weil man es selbst dramatischer sieht.
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Iron
Grasdaggl
muffinho hat geschrieben:Iron, ich habe hierzu keine Lust auf Spielchen wie Provokation und Kalauer. Mein Post war purer Ernst, denn ich vermisse die nötige Seriosität. Je höher die Position und je verantwortungsvoller die Stellung bzgl. Mitarbeiterführung, desto wichtiger ist die sorgsame Auswahl der Aussagen, denn man sieht es immer wieder, wie unachtsam gewählte Formulierungen oder Statements im Chaos enden können.

Und wenn Reschke es nicht versteht, dass die Medien über den Kopf des Trainers spekulieren, wenn er mit Wolf "über die Taktik reden will" und wohl 90% aller Menschen daraus ziehen, dass er ihm in irgendwas reinreden will, dann hat den falschen Job oder sollte sich von Medien fernhalten und einen Kommunikationsbeauftragten verpflichten.


Muffinho du bist echt scheinheilig. Egal was Reschke sagt, du würdest immer etwas daran ausetzen. Ob Reschke etwas sagt oder nicht, der Grund warum Medien spekulieren liegt eben an der sportlichen Bilanz.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Ich denke, angezählt ist er durch das Auftreten der Mannschaft und weil er diesmal wirklich schlecht ausgewechselt hat.
Hätte sie gekämpft und hätten wir dennoch wegen den beiden Patzern von Zieler verloren, hätten alle gesagt, Gosch abwischa ond weiter gaohts.
Aber jetzt steht der Himbeerlesverdacht erst wieder einmal im Raum.
Des Ganze haot a Gschmäckle.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

de mappes
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Manolo hat geschrieben:Darkred:
Wolf ist jung, aber ein erfahrener Trainer und offen für Anregungen. Mit laux spricht er ha auch. Gute ratschläge anzunehmen, ist auch eine stärke und keine schwäche. Schwach ist nur aus angst vor einem rauswurf schlechte Ratschläge anzunehmen. Die unterscheidung muss wolf treffen - wie jeder andere trainer in der lage auch. Bosz und gisdol hatten zuletzt diese aufgabe sicherlich auch. Ich glaube auch, dass alle Trainer dennoch letztlich selbst über die Maßnahmen entscheiden. Zumal sie im misserfolg so oder so rausfliegen.


Muffinho:
Jo, er hätte es nicht so sagen müssen. Da ist er der unerfahrene. dennoch ist mir persönlich wichtiger, was gemacht und nicht was gesagt wird. Angezählt ist wolf letztlich auch nicht durch reschke, sondern die ergebnisse. Ist ja auch kein wunder, dass reschkes worte, die man pro wolf und ruhe bewahren werten kann (bdp. ordentliche ausgangslage), praktisch nicht zur Kenntnis genommen werden oder sogar als falsch bezeichnet werden, weil man es selbst dramatischer sieht.


Geht in der Forumshysterie etwas unter, ja
Don't criticize what you can't understand

muffinho
Iron hat geschrieben:
muffinho hat geschrieben:Iron, ich habe hierzu keine Lust auf Spielchen wie Provokation und Kalauer. Mein Post war purer Ernst, denn ich vermisse die nötige Seriosität. Je höher die Position und je verantwortungsvoller die Stellung bzgl. Mitarbeiterführung, desto wichtiger ist die sorgsame Auswahl der Aussagen, denn man sieht es immer wieder, wie unachtsam gewählte Formulierungen oder Statements im Chaos enden können.

Und wenn Reschke es nicht versteht, dass die Medien über den Kopf des Trainers spekulieren, wenn er mit Wolf "über die Taktik reden will" und wohl 90% aller Menschen daraus ziehen, dass er ihm in irgendwas reinreden will, dann hat den falschen Job oder sollte sich von Medien fernhalten und einen Kommunikationsbeauftragten verpflichten.


Muffinho du bist echt scheinheilig. Egal was Reschke sagt, du würdest immer etwas daran ausetzen. Ob Reschke etwas sagt oder nicht, der Grund warum Medien spekulieren liegt eben an der sportlichen Bilanz.


Dass ich Reschke nicht mag, ist kein Geheimnis, aber wenn ich ihm mit aller Gewalt an den Karren pissen möchte, dann hätte ich mich auch aufgeregt, dass er Wolf mit Wolf das Gespräch sucht und so seine Autorität untergraben will. Also Bälle flachhalten...

Bild

Iron
Grasdaggl
muffinho hat geschrieben:Dass ich Reschke nicht mag, ist kein Geheimnis, aber wenn ich ihm mit aller Gewalt an den Karren pissen möchte, dann hätte ich mich auch aufgeregt, dass er Wolf mit Wolf das Gespräch sucht und so seine Autorität untergraben will. Also Bälle flachhalten...


Dann wäre es ja offensichtlich und nicht mehr scheinheilig...



muffinho
Iron, früher hätte ich das als Antwort auf Deine stetigen Provokationen gepostet:



Heute, nach meiner mir auferlegten Zurückhaltung, ausgelöst durch den User mappes, antworte ich dass auch Du ein wertvolles Mitglied dieser Community bist und wünsche Dir einen rostfreien Tag :)



crown
Es ist doch egal ob man Reschke mag oder nicht, er gehört sicher zum Personenkreis die an der jetzigen Situation nicht schuldlos sind. Es ist daher ab einem gewissen Grad fraglich ob der Personenkreis die Situation aufarbeiten sollte. Könnte auch dazu führen das man andere für eigene Fehler verantwortlich macht. Stichwort: Bauernopfer (und damit meine ich nicht deMappes)

Manolo
Grasdaggl
crown hat geschrieben:Es ist doch egal ob man Reschke mag oder nicht, er gehört sicher zum Personenkreis die an der jetzigen Situation nicht schuldlos sind. Es ist daher ab einem gewissen Grad fraglich ob der Personenkreis die Situation aufarbeiten sollte. Könnte auch dazu führen das man andere für eigene Fehler verantwortlich macht. Stichwort: Bauernopfer (und damit meine ich nicht deMappes)


ergo: wir holen einen externen aufarbeiter oder sollen wir gleich alle rauswerfen?
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crown
Naja ich würde es nicht so fatalistisch sehen....es reicht doch erst einmal wenn einer dabei ist, der unbescholten ist.....also nicht verursacht hat. Ein zusätzlicher Blick von außen schadet nicht.