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Iron
Grasdaggl
Nice Weather hat geschrieben:
ayala hat geschrieben:Schindelmeiser kann man nicht beurteilen, weil er mitten in der Vorbereitung entlassen wurde und alles was er noch hätte tun können oder wollen leider nur Spekulation ist
Was leider mittlerweile völlig untergeht ist die Aufbruchstimmung für die er hauptsächlich verantwortlich ist. Schindelmeiser stand für einen neuen VfB und einen Plan
Dann wurde der Stecker gezogen.
Seitdem ist kein Plan mehr erkennbar, weder außerhalb noch auf dem Platz.


Habe ich nicht vergessen, habe ich neulich erst erwähnt. Dieses Argument ist manchen Analysten und Analytikern zu emotional, aber ich finde es ist einfach nicht von der Hand zu weisen.


2 Typen die keine Vorbereitungsspiele gesehen haben.


ayala
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Schindelmeiser fand ich top. Reschke kann im Auftreten nie aufholen, aber für das Fachliche bekommt er Zeit. Die Hoffnung stirbt zuletzt, vielleicht kommt die zentrale offensive Verstärkung noch.

Southern Comfort
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Grasdaggl
Nice Weather hat geschrieben:
ayala hat geschrieben:Schindelmeiser kann man nicht beurteilen, weil er mitten in der Vorbereitung entlassen wurde und alles was er noch hätte tun können oder wollen leider nur Spekulation ist
Was leider mittlerweile völlig untergeht ist die Aufbruchstimmung für die er hauptsächlich verantwortlich ist. Schindelmeiser stand für einen neuen VfB und einen Plan
Dann wurde der Stecker gezogen.
Seitdem ist kein Plan mehr erkennbar, weder außerhalb noch auf dem Platz.


Habe ich nicht vergessen, habe ich neulich erst erwähnt. Dieses Argument ist manchen Analysten und Analytikern zu emotional, aber ich finde es ist einfach nicht von der Hand zu weisen.


Ach dann machen wir es mal richtig emotional... :)

Mit dem doppelten Etat wie die Konkurrenz die zweite Liga aufzumischen, sorgt automatisch für (unbegründete) Euphorie. Soll kein Schindi-Bashing sein. Ist doch gelebte Realität bei allen Bundesligisten. Und wir erleben gerade die Kehrseite derselben Medaille. Gewinnst, klopfen Dir alle auf die Schulter. Verlierst, hauen Dir alle auf den Kopf.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Manolo
Grasdaggl
Aufbruchstimmubg gab es. Plan nunja. Der ist immer gute spieler zu holen. Alles was darüber hinaus geht, ist hier nicht machbar. Denn wir sind weder so groß/reich und atraktiv wie großklubs noch so klein wie freiburg. Daher kann man such viel vornehmen, aber letztlich immer auch abweichrn müssen.
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Lenny
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Granadaseggl
exmatthes hat geschrieben:
Ich denke, dass es sogar die wichtigste Rolle spielt, ob man Reschke mag oder nicht. Denn auf dieser Grundlage basiert die Bewertung desselben. Ich konnte Reschke von Beginn an überhaupt nicht ausstehen, nein, drastischer formuliert, ich finde sogar, dass er das volle Arschgesicht ist. Entsprechend bewerte ich auch seine Taten und öffentliche Auftritte. Für mich sind Aogo, Beck und Thommy genauso zu bewerten wie die Transfers von Bobic. Ein Leerkaufen von Ersatzbänken, wie eben das Genie Bobic das in PERFEKTION beherrscht hat (Abdellaoue, Haggui, Hlousek etcpp). Auch die Art und Weise, wie seine Verpflichtung zustande gekommen ist, finde ich furchtbar. Bei seinen öffentlichen Auftritten kann er im Prinzip sagen, was er will. Alles Scheisse bisher. Selbst die Verpflichtung von Ascacibar schreibe ich Schindelmeiser zu, weil ich irgendwo aufgeschnappt habe, das er das bereits in die Wege geleitet hat. Ob das stimmt, keine Ahnung. Gomez fand ich ok, aber selbst da finde ich genug Haare in der Suppe, wenn ich nur will. Zu teuer, Risiko, Verkauf von Terodde unnötig, uswusf. Ich bin null objektiv, das muss ich zugeben. Ich jubel inzwischen bei den Glocken, die er macht, obwohl das eigentlich dumm ist, da Köln ein direkter Konkurrent ist. Deshalb bleibt mir der Blickwinkel derjenigen, die irgendwas Gutes in der Person Reschke sehen, nahezu vollständig verborgen. Dazu ist aber ein Forum da, um unterschiedliche Meinungen gemeinsam zu diskutieren, ggf. vielleicht die eigene Meinung zu relativieren. Ist hier jemand dabei, der das neutral bewerten und mich ggf. eines besseren belehren kann, wo ich etwas übersehe oder falsch bewerte, und zwar auf der sachlichen, und nicht auf der emotionalen Ebene? Dafür wäre ich sehr dankbar.


Lenny,
Respekt für Deine ehrlichkeit!
geht eigentlich jedem so - nur: die wenigsten geben's zu. bzw.: es ist einem manchmal selber gar nicht bewußt, wie vorgefärbt und selektiv man zugange ist.
man hat in der regel seine Meinung - letztlich: weiß der henker wie sie zustande gekommen ist - die passenden argumente finden sich dann.
welche, die immer ganz streng sachlich, objektiv, fair... sind, gibt's nicht.
:prost:


Es sind sicherlich einige dabei, die das Geschehen objektiver betrachten als ich. Denen ist es aber wahrscheinlich zu doof, sich mit so Vögel wie mir zu unterhalten. :bleich:
Danke für deine Antwort derweil. :prost: :prost:

fkAS
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Halbdaggl
ayala hat geschrieben:Schindelmeiser kann man nicht beurteilen, weil er mitten in der Vorbereitung entlassen wurde und alles was er noch hätte tun können oder wollen leider nur Spekulation ist
Was leider mittlerweile völlig untergeht ist die Aufbruchstimmung für die er hauptsächlich verantwortlich ist. Schindelmeiser stand für einen neuen VfB und einen Plan
Dann wurde der Stecker gezogen.
Seitdem ist kein Plan mehr erkennbar, weder außerhalb noch auf dem Platz.

Trotzdem: Ofori weg, Onguéné weg, Burnic spielt kaum ne Rolle, Ailton vor dem Absprung, Donis und Akolo keine tragenden Kräfte in der Offensive... und die abgegebenen Spieler wurden ja nicht weggeekelt von Reschke, sondern spielten unter Wolf keine Rolle. Glaubst wirklich Schindelmeiser hätte die Transferperiode noch gerettet? Aufbruchstimmung hatten wir bei Zorniger auch...wie gesagt, ich versteh die Reißleine immer mehr - im Nachhinein betrachtet. Ich hoff nur, dass Reschke mit Thommy und Brun Larsen mehr Glück hat.

Außerdem rechne ich schon noch mit weiteren Zugängen. Die 2 für die Offensive sind mir auch zu unsichere Kandidaten. Leihe für ein halbes Jahr stört mich nicht, solange er gut spielt. Er muss ja nur dazu beitragen, dass der VfB die Klasse hält. Vielleicht gibt's dann ein weiteres Jahr Leihe oder er geht halt zurück. Dito Burnic.

ayala
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Granadaseggl
AS
Ganz so einfach ist es nicht. Ofori war nach der Vorbereitung die Nr. 1 auf der 6 und hatte keinen geringen Anteil am Aufstieg. Burnic, Akolo und Doris sind/ waren verletzungsbedingt nicht Stamm
Ailton würde ich Aogo immer vorziehen
Fakt ist doch, dass der Fußball den Wolf seit Spieltag 1 nicht annähernd das spielen lässt, was die Vorbereitung ausgezeichnet hat: Pressing, Gegenpressing, schnellers Umschalten.

Manolo
Grasdaggl
Das stimmt in bezug auf ofori imo schlicht nicht. Burnic verletzte sich ja erst später. Etwas verbrannnt wurde er im pokal als av. Eigentlich sollte er da statt gentner auflaufen. Ofori patzte schon in der zweiten Liga, in testspielen und dann auch in frankfurt.

Auch wurde schon unter js gesagt, dass nich ein 6er kommen soll
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ayala
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Auch hier (Forum) war nur die Frage, wer neben Ofori auf der Doppelsechs spielt. Burnic und Mangala wurden da noch vor Gentner gesehen.
Dann kam das Pokalspiel mit zwei fatalen Aufstellungsfehlern von Wolf. Ofori als alleiniger Sechser und Burnic als NotLV.
Die Diskussion um den Stellenwert von Gentner zu diesem Zeitpunkt ist wohl schon vergessen.

Kronenclub
Granadaseggl
ayala hat geschrieben:Auch hier (Forum) war nur die Frage, wer neben Ofori auf der Doppelsechs spielt. Burnic und Mangala wurden da noch vor Gentner gesehen.
Dann kam das Pokalspiel mit zwei fatalen Aufstellungsfehlern von Wolf. Ofori als alleiniger Sechser und Burnic als NotLV.
Die Diskussion um den Stellenwert von Gentner zu diesem Zeitpunkt ist wohl schon vergessen.


Warum Wolf Burnic so fallen lassen hat ist mir immer noch schleierhaft
#verpisst euch alle#

fkAS
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Halbdaggl
ayala hat geschrieben:Auch hier (Forum) war nur die Frage, wer neben Ofori auf der Doppelsechs spielt. Burnic und Mangala wurden da noch vor Gentner gesehen.
Dann kam das Pokalspiel mit zwei fatalen Aufstellungsfehlern von Wolf. Ofori als alleiniger Sechser und Burnic als NotLV.
Die Diskussion um den Stellenwert von Gentner zu diesem Zeitpunkt ist wohl schon vergessen.

Also, nach der Vorbereitung hätte ich mir eher die Frage gestellt, wer neben Burnic spielt. Allerdings waren das halt auch nur Testspiele. Ich hab auch grundsätzlich die verpflichteten Spieler alle interessant gefunden, nur in der Kombination fragwürdig, alle eher offensiv orientiert, eher unerfahren, daneben ja noch Grgic mit ähnlichem Profil und Sarpei. Am Ende ging's nicht auf.
Und was Ailton angeht: Wolf bringt ihn nicht obwohl ers könnte. Kann ich mir nur so erklären, dass Ailtons Defizite im taktischen Bereich zu groß sind.


Manolo
Grasdaggl
Ayala:
Testspiele sollte man nicht überbewerten. Getestet hat wolf in diesen auch mehrere kombinationen. Im pokal spielte dann ofori - schlecht. Danach praktisch nicht mehr. Hätte wolf ihn zuvor als besten ( nr. 1) angesehen, wäre das wohl kaum so extrem gewesen. Wäre man schon zuvor super zufrieden mit ihm gewesen, häte man auch nicht so viele spieler auf seiner position geholt. Übrigens durchaus mit zustimmung von weiten Teilen des forums.
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exmatthes
Granadaseggl
Warum Wolf Burnic so fallen lassen hat ist mir immer noch schleierhaft


hat er mitnichten.
gentner, jawohl der!, und der kraftwürfel haben sich als beste Kombi vor der abwehr etabliert.
wohl nur deshalb kommt der gute wenig zum einsatz.
oder wo sonst als vor der abwehr soll der denn spielen?

Southern Comfort
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Grasdaggl
Es ist schon bezeichnend, dass die ZMF-Konkurrenz den "alten Mann" während seiner Verletzungsphase nicht nachhaltig us der Stammelf hat verdrängen können, und das obwohl sie neu sind, und die Neuverpflichtungen ja immer spielen müssen.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.


de mappes
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Spamferkel
Lenny hat geschrieben:
crown hat geschrieben:Es ist doch egal ob man Reschke mag oder nicht, er gehört sicher zum Personenkreis die an der jetzigen Situation nicht schuldlos sind. Es ist daher ab einem gewissen Grad fraglich ob der Personenkreis die Situation aufarbeiten sollte. Könnte auch dazu führen das man andere für eigene Fehler verantwortlich macht. Stichwort: Bauernopfer (und damit meine ich nicht deMappes)


Ich denke, dass es sogar die wichtigste Rolle spielt, ob man Reschke mag oder nicht. Denn auf dieser Grundlage basiert die Bewertung desselben. Ich konnte Reschke von Beginn an überhaupt nicht ausstehen, nein, drastischer formuliert, ich finde sogar, dass er das volle Arschgesicht ist. Entsprechend bewerte ich auch seine Taten und öffentliche Auftritte. Für mich sind Aogo, Beck und Thommy genauso zu bewerten wie die Transfers von Bobic. Ein Leerkaufen von Ersatzbänken, wie eben das Genie Bobic das in PERFEKTION beherrscht hat (Abdellaoue, Haggui, Hlousek etcpp). Auch die Art und Weise, wie seine Verpflichtung zustande gekommen ist, finde ich furchtbar. Bei seinen öffentlichen Auftritten kann er im Prinzip sagen, was er will. Alles Scheisse bisher. Selbst die Verpflichtung von Ascacibar schreibe ich Schindelmeiser zu, weil ich irgendwo aufgeschnappt habe, das er das bereits in die Wege geleitet hat. Ob das stimmt, keine Ahnung. Gomez fand ich ok, aber selbst da finde ich genug Haare in der Suppe, wenn ich nur will. Zu teuer, Risiko, Verkauf von Terodde unnötig, uswusf. Ich bin null objektiv, das muss ich zugeben. Ich jubel inzwischen bei den Glocken, die er macht, obwohl das eigentlich dumm ist, da Köln ein direkter Konkurrent ist. Deshalb bleibt mir der Blickwinkel derjenigen, die irgendwas Gutes in der Person Reschke sehen, nahezu vollständig verborgen. Dazu ist aber ein Forum da, um unterschiedliche Meinungen gemeinsam zu diskutieren, ggf. vielleicht die eigene Meinung zu relativieren. Ist hier jemand dabei, der das neutral bewerten und mich ggf. eines besseren belehren kann, wo ich etwas übersehe oder falsch bewerte, und zwar auf der sachlichen, und nicht auf der emotionalen Ebene? Dafür wäre ich sehr dankbar.



Danke für die ehrlichen worte
Das hilft beim einordnen deiner Statements
Don't criticize what you can't understand

crown
Manolo hat geschrieben:Sehe ich auch so, gentners verletzung wurde nicht von seinen Konkurrenten genutzt. Dabei war wolf offensichtlich bereit dazu, ihn nicht mehr als stammkraft einzusetzen.

Welche Konkurrenten? :lol:

Hessoschwabe
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Lombaseggl
ayala hat geschrieben:Schindelmeiser kann man nicht beurteilen, weil er mitten in der Vorbereitung entlassen wurde und alles was er noch hätte tun können oder wollen leider nur Spekulation ist
Was leider mittlerweile völlig untergeht ist die Aufbruchstimmung für die er hauptsächlich verantwortlich ist. Schindelmeiser stand für einen neuen VfB und einen Plan
Dann wurde der Stecker gezogen.
Seitdem ist kein Plan mehr erkennbar, weder außerhalb noch auf dem Platz.

ayala hat geschrieben:AS
Ganz so einfach ist es nicht. Ofori war nach der Vorbereitung die Nr. 1 auf der 6 und hatte keinen geringen Anteil am Aufstieg. Burnic, Akolo und Doris sind/ waren verletzungsbedingt nicht Stamm
Ailton würde ich Aogo immer vorziehen
Fakt ist doch, dass der Fußball den Wolf seit Spieltag 1 nicht annähernd das spielen lässt, was die Vorbereitung ausgezeichnet hat: Pressing, Gegenpressing, schnellers Umschalten.

Diese zwei Aussagen zeugen für mich von einem Gesamtverständnis und treffen punktgenau. Über Jahre ist unser VfB immer mehr zerfallen. Am Ende der Abstiegssaison waren wir eine Ansammlung von Fragmenten, das Ergebnis von Verzweiflungstaten. Und ayala hat vollkommen Recht, wenn er von Aufbruchstimmung und einem vollkommen neuen VfB spricht mit einem Plan für den JS und HW standen. Ob der Plan wirklich zum Masterplan taugte war und ist nicht so wichtig; es war jedenfall ein Guss, den ich gerne weiterentwickelt gesehen hätte. Stattdessen wird tatsächlich und bildlich der Stecker gezogen von Leuten, die nichts mit dem neuen VfB zu tun hatten. Seither wird wieder geflickt, das ist zumindest der Eindruck, der sich bei mir und vielen anderen festgesetzt hat.

Deshalb ist es auch müßig aus der jetzigen Sicht die Entwicklung verschiedener Spieler zu beurteilen. Ich habe ein ganz tiefes Gefühl, dass das Duo JS und HW - damals bei Null gestartet - auf Basis von Vertrauen und Respekt noch viel bewegt und die neuen Spieler besser eingebaut hätten. Die beiden haben Spieler geholt, mit denen man aufgestiegen ist, soviel ist Fakt.

Und jetzt, sorry, aber ich sehe keinen Guss mehr, ich sehe ein wildes Austauschen von Spielern und bald geht das Trainerkarusell auch wieder los, bis dann Reschke gefeuert wird.


fkAS
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Halbdaggl
Hessoschwabe hat geschrieben:...Deshalb ist es auch müßig aus der jetzigen Sicht die Entwicklung verschiedener Spieler zu beurteilen. Ich habe ein ganz tiefes Gefühl, dass das Duo JS und HW - damals bei Null gestartet - auf Basis von Vertrauen und Respekt noch viel bewegt und die neuen Spieler besser eingebaut hätten. Die beiden haben Spieler geholt, mit denen man aufgestiegen ist, soviel ist Fakt.

Und jetzt, sorry, aber ich sehe keinen Guss mehr, ich sehe ein wildes Austauschen von Spielern und bald geht das Trainerkarusell auch wieder los, bis dann Reschke gefeuert wird.

Das ist halt auch nur ein Gefühl. Nüchtern betrachtet waren die JS Transfers nicht "aus einem Guss" und man muss die ganz unterschiedlich bewerten. Klar, JS hat Spieler verpflichtet, die zum Aufstieg beigetragen haben. Allen voran Mané und Pavard. Es waren aber auch Spieler da wie Terodde oder am Ende Maxim, Klein und andere Restsubstanz aus der ersten Liga wie Ginczek, der am Ende noch geholfen hat.... und es war sehr, sehr knapp. Auch Fakt.
Ich weiß aber nicht, wie man bei JS Transfers "aus einem Guss" sehen kann und jetzt "wildes Austauschen". Wenn ich Grgic, Gentner, Ofori, Sarpei im zentralen Mittelfeld hab und dann noch Mangala und Burnic dazu hole, seh ich zwar in den einzelnen Spielern Potenzial aber insgesamt wenig Konzept. In der Offensive ähnlich mit gleichartigen Spielertypen und keine Mittelfeldspieler, die über Außen Tore vorbereiten können. Also ich seh zumindest hinterher, dass das nicht passt. Und ich seh auch nicht, dass JS, das in dem Monat zum Transferschluss noch geheilt hätte, weil die defensiven Positionen ja alle noch offen waren.
Bei dem was Reschke jetzt macht, muss sich auch noch zeigen, ob es aufgeht. Spieler, die Wolf nicht in den Kader nimmt, werden abgegeben. Das ist erst mal konsequent. Die Außen werden "gestärkt" - da muss sich zeigen, ob es bei den Jungs reicht. Und Gomez ist trotz allem ein Upgrade.

Mik38
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Hessoschwabe hat geschrieben:...

Ich habe ein ganz tiefes Gefühl, dass das Duo JS und HW - damals bei Null gestartet - auf Basis von Vertrauen und Respekt noch viel bewegt und die neuen Spieler besser eingebaut hätten.....


Was glaubst du wohl, von wem JS abgesägt wurde? Vom Zeugwart?

Ergo war das Vertrauen NICHT da.

Um es mal so auszudrücken:
EinRudiVöller hat geschrieben:Jan Schindelmeiser ist ein Wichser!


Und noch einmal: Wenn ein aktueller Weltmeister bei JS anruft und ihn darauf hinweist, dass sein Bruder auf dem Markt ist, er dann 5 Wochen nichts hört ... und dann beim sachten Nachhaken zu hören bekommt, dass er ihn "... deswegen nicht belästigen soll", man würde "... sich schon melden, wenn man Interesse hätte", dann macht man auf zwischenmenschlicher und Businessebene viel falsch.

Und da gibt es noch zwei weitere Beispiele, die gleich oder ähnlich abgelaufen sind .... UND FRAGT MICH JETZT NICHT WIEDER NACH DER VERF..... QUELLE"

Dann eben:
EinRudiVöller hat geschrieben:Jan Schindelmeiser ist ein Wichser!
Zuletzt geändert von Mik38 am 26. Januar 2018 15:39, insgesamt 1-mal geändert.