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Paco
Lombaseggl
Nicht abzusteigen ist also der Plan eines Spitzenmanagers ?
Das geringste Ziel auszugeben ist immer am einfachsten zu erreichen.
Ich würde abwarten wie die Saison verläuft und dann können wir Wohlgemuth vom Hof jagen oder huldigen.
Locker bleiben und alle Mahlzeiten einhalten.


Paco hat geschrieben:Nicht abzusteigen ist also der Plan eines Spitzenmanagers ?

Mit Pandemie und leeren Taschen? Absolut. Nicht auszudenken, wo die heute ohne die ganzen Transfererlöse stünden.

Und auch hier nochmal angemerkt: das sind zum Teil winzige Margen – ein paar mickrige Törchen und Pünktchen mehr und keiner würde von „fast abgestiegen“ reden.


Paco
Lombaseggl
Nice Weather hat geschrieben:
Paco hat geschrieben:Nicht abzusteigen ist also der Plan eines Spitzenmanagers ?

Mit Pandemie und leeren Taschen? Absolut. Nicht auszudenken, wo die heute ohne die ganzen Transfererlöse stünden.

Und auch hier nochmal angemerkt: das sind zum Teil winzige Margen – ein paar mickrige Törchen und Pünktchen mehr und keiner würde von „fast abgestiegen“ reden.


Alles richtig was du schreibst.
Mir geht es eigentlich nur darum, das Wohlgemuth von allen Seiten beschossen wird und Mislintat als der große Heilsbringer dargestellt wird. Wir wissen alle nicht wie sich Wohlgemuth und die Mannschaft sich entwickeln werden. Daher warte ich noch ab.
Locker bleiben und alle Mahlzeiten einhalten.

Paco
Lombaseggl
Aleksiander hat geschrieben:Paco..... Du tust mir nicht mal mehr leid.
Kognitive Minimalstausstattung ist das einzige was mir zu Deinen Kommentaren noch einfällt. .


Weißt du was mir zu deinen Kommentaren einfällt ?
NICHTS! :mrgreen:
Locker bleiben und alle Mahlzeiten einhalten.

de mappes
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Spamferkel
Nice Weather hat geschrieben:
Paco hat geschrieben:Nicht abzusteigen ist also der Plan eines Spitzenmanagers ?

Mit Pandemie und leeren Taschen? Absolut. Nicht auszudenken, wo die heute ohne die ganzen Transfererlöse stünden.

Und auch hier nochmal angemerkt: das sind zum Teil winzige Margen – ein paar mickrige Törchen und Pünktchen mehr weniger und keiner würde von „fast abgestiegen“ reden.


geht halt in beide Richtungen
aber stimmt ansonsten schon:
Kader waren stets absolut für den Verbleib in Liga 1 aufgestellt; Potential en Masse
2021/22 mit schier unglaublichem Verletzungspech, daher so knapp

wieso aber dann zu Beginn 2022 mit voller Kapelle und Ersatz Guirassy für Sasa erstmal 9 Spiele kein Sieg erreicht werden konnte....vermutlich hing das wirklich am 2:2 in Bremen in der 97. Minute
Don't criticize what you can't understand

Goofy
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Grasdaggl
Paco hat geschrieben:
Aleksiander hat geschrieben:Paco..... Du tust mir nicht mal mehr leid.
Kognitive Minimalstausstattung ist das einzige was mir zu Deinen Kommentaren noch einfällt. .


Weißt du was mir zu deinen Kommentaren einfällt ?
NICHTS! :mrgreen:


Logisch ...


Aleksiander hat geschrieben:Paco..... Du tust mir nicht mal mehr leid.
Kognitive Minimalstausstattung ist das einzige was mir zu Deinen Kommentaren noch einfällt. Du kannst noch nicht mal zwei aufeinanderfolgende Sätze wahrnehmen.


... hast du den dritten Satz noch wahrgenommen?
:arr:

thosn
Seggl
Wer Fabian Wohlgemuth unterstellt, er habe keinen eigenen Plan und würde lediglich auf Zuruf von Sebastian Hoeneß Spieler holen, verweigert sich augenscheinlich einer sachlicheren Bewertung.

1. Wenn man sich klar macht, mit welch einer schwierigen Situation Sebastian Hoeneß jetzt umgehen muss, was den Verlust wichtiger Spieler betrifft, dem sollte auch verständlich sein, dass Fabian Wohlgemuth seinem Trainer irgendetwas anderes anbieten muss als "schau, wie du damit klarkommst". Also hat man Sebastian Hoeneß bewußt die Chance gegeben, im Rahmen des finanziell Möglichen kurzfristig, Spieler zu benennen, die in das System passen, welches er gerne spielen lassen will, um die kurzfristigen Abgänge wenigsten halbwegs zu kompensieren. Und man muss Sebastian Hoeneß wirklich dafür loben, dass er sich bisher noch kein einziges Mal über seine Situation beschwert hat.

2. Natürlich existiert für den VfB ein Trainer-unabhängiges Transfer-Konzept. Es dürfte jedem mitdenkenden VfB-Fan nachvollziehbar sein, wann das verkünden wird (und die meisten dürften auch schon eine grobe Ahnung haben, wie es aussieht).



thosn
Seggl
Tamasi hat geschrieben:Wen genau hat denn Jeong „kurzfristig“ und den Trainer beruhigend ersetzen sollen?

Ich glaube, ich hatte nicht geschrieben, dass jeder Transfer ein Ersatztransfer ist, oder?

Vor der Saison gab es aus der Analyse zwei Vorgaben. Zum einen wollte man den Kader um diejenigen Spieler verschlanken, die zumindest beim VfB keine größeren Einsatzchancen mehr hatten. Das war auch schon alleine der Trainingssituation geschuldet. Zum anderen wollte man die Leistungsträger halten. Das "Halten" hatte also Priorität. Der zweite Punkt betraf die Schwachstellen, mit der ausgemachten Hauptschwachstelle Chancenverwertung und falls sich das noch ergibt, die Torwartfrage.

Nimmt man diese Vorgaben zusammen, also was jetzt nur den Transferbereich von Wohlgemuth betrifft, hat Wohlgemuth durchaus geliefert, jedenfalls bei einer fairen Sichtweise und unter Berücksichtigung dessen was möglich war(ist).

higgi
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Grasdaggl
Es ist ja löblich dass du deinen Stab über Fabi noch nicht gebrochen hast
Damit sollte man auch noch etwas warten

Aber Das Bauchgefühl fühlt sich nicht gut an
Das sagt nämlich das Gleiche wie bei der Labbadia Verpflichtung
Mich irritiert es dass der Großteil der Transfers vom Trainer vorgeschlagen wurden.
von daher

jagdhuette
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Halbdaggl
Vor allem hat er geliehfert.
Ich sehe bei all seinen Transfers wenig Fantasie bzw Wertsteigerungspotenziale.
Allerdings finde ich auch, dass er bei den Abgängen keine andere Wahl hatte und dass er ein paar Problemstellen vielversprechend angegangen hat wie bspw Tor oder weitere Stürmer.


thosn
Seggl
Wenn man mal die letzten 10-15 Jahre betrachtet, hat der VfB immer wieder große, z.T. auch sehr große Transferüberschüsse erwirtschaftet. Über die Jahre haben wir sogar einen enormen Überschuss erwirtschaftet. Hat es uns was genützt? Nein, wir sind zweimal abgestiegen und hängen immer noch in den Seilen.

Die Zeit der Wertsteigerungsphantasien ist beim VfB vorbei. Daran müsst ihr euch gewöhnen. Der VfB sucht Spieler - auch ausdrücklich ältere - die langfristig beim VfB Leistungsträger sind und nicht mehr abgegeben werden sollen.

Der VfB musste endlich sein Transferkonzept ändern. Das war überfällig.



thosn
Seggl
Tamasi hat geschrieben:Selektive Wahrnehmung. Bei der permanenten Kaderkritik in der letzten Saison ging es auch viel um fehlende Mentalität und Erfahrung. Wurde der Kader diesbezüglich verstärkt? Oder nicht eher… deutlich geschwächt?

Wer hat fehlemde Mentalität und Erfahrung kritisiert (und ggf. in welchem Kontext)?

Es geht nicht um Mentalität. Unsere Jungs haben immer alles gegeben, daran gab es intern nie den allergeringsten Zweifel!

Das was man als Problem erkannt hat (endlich, wie ich persönlich anmerken will), ist der Umstand, dass jede Mannschaft Zeit braucht. Zeit sich einzuspielen, aber vorallem auch Zeit sich gemeinsam taktisch weiter zu entwickeln. Auf den Niveau der ersten Liga wirst du ja andauernd von den anderen Vereinen genaustens seziert und analysiert. Wenn du dich da nicht weiterentwickelst, gehst du unter. Und du kannst dich als Team nur weiter entwickeln, wenn du 4,5 Jahre am Stück größtenteils unverändert zusammen spielen kannst.

Wenn man jedoch darauf abzielt, sehr junge Spieler zu holen, die im besten Fall eine Wertsteigerungsanlage darstellen, die dir dann auf Ansage und beabsichtigt spätestens nach 2 Jahren wieder weggekauft wird, wirst du nie eine Mannschaft entwickeln.

Ich habe es jetzt drastisch dargestellt, natürlich gibt es dazu noch viel mehr und Differenzierteres zu sagen, aber der Grundgedanke ist stimmig. Als wir gegen Union abgestiegen sind, hätten wir eigentlich schon reagieren müssen. Denn alles was wir heute wissen, wußten wir auch schon nach diesem herben Rückschlag.

Goofy
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Grasdaggl
thosn hat geschrieben:Als wir gegen Union abgestiegen sind, hätten wir eigentlich schon reagieren müssen. Denn alles was wir heute wissen, wußten wir auch schon nach diesem herben Rückschlag.


Wie denn?
Mislintat entlassen?

In der Zeit wurde ziemlich viel geändert ... :!:



thosn
Seggl
Goofy hat geschrieben:
thosn hat geschrieben:Als wir gegen Union abgestiegen sind, hätten wir eigentlich schon reagieren müssen. Denn alles was wir heute wissen, wußten wir auch schon nach diesem herben Rückschlag.


Wie denn?
Mislintat entlassen?

In der Zeit wurde ziemlich viel geändert ... :!:

Es geht nicht um Personen. Darum geht es fast nie. Im VfB gab es in jeder Struktur und Hierarchie immer unterschiedliche Meinungen. Das ist völlig normal und bis zu einem gewissen Grad auch wichtig und konstruktiv. So gab es z.B. sehr lange die Ansicht, dass der VfB erfolgreicher gewesen wäre, wenn er Spieler wie Kimmich oder Gnabry in die erste Mannschaft hätte entwickeln können. Das war immer wieder so eine Art Totschlagargument, dass einen genaueren Blick auf unsere tatsächlichen Probleme verstellte.

Im Grunde muss man sich die Zeit nehmen und bei der WM 2000 in Südkorea/Japan beginnen, um wirklich nachvollziehen zu können, warum der VfB viel länger als andere Vereine auf dem falschen Gleis unterwegs war.