Wolfgang Dietrich

darkred hat geschrieben:Montagmorgen und UWe übt sich bereits im Pluralis Majestatis.
Die Woche kann nur erbaulich werden.

Ich konstatiere (konkludiere, kompromittiere, konduktiere, kontrolliere, kontrapunktiere):
Mit "Wir" bist natürlich Du auch gemeint. Allerdings, bei diesem Thema nicht gerade an zweiter Stelle.

Der Vormittag im Forum hat sich tatsächlich schon erbaulich angelassen,
trotz (oder wegen) meiner muckibudebedingten Abwesenheit.

Es war gut, dass das SC angesprochen hat. Und Lenny hat sehr gut geantwortet. Damit war das Thema eigentlich schon erledigt.
Die nachfolgende Diskussion war dennoch für mich keineswegs OT, sondern OK.

Hätte zu dem Thema noch etwas im "Nachkriegssound" zu sagen, der erst 1969 durch den damaligen Justizminister Heinemann, zumindest legaliter, beendet worden ist. Die "C-Parteien" hatten die ganze Adenauer-Ära hindurch den von den Nazis verschärften § 175 nicht angerührt.

Was den eigentlichen "Verursacher" dieser Diskussion betrifft, den geschätzten Präsidenten (damit wäre ich wieder i.T.), genügt es eigentlich, das berühmte Foto mit "mein allerbester Freund Mischa" in die VfB Hall of Fame zu hängen.

Haber

Ich lese hier kaum von stichhaltigen Argumenten eher viel von enttauschung. Ich lese auch nix von politischer strategie. Ich bin noch nie für wolle gewesen.

Ich hingegen habe hier mindestens genauso viele stichhaltige Argumente gelesen, wie emotionsgetriebene Brandpostings gegen unseren Arschfi Präsidenten und Aufsichtsratsvorsitzenden Dietrich.
Erstaunlich wie lässig du das gewichtest ... und was meinst du mit "ich lese nicht von polit. Strategie?"

Ich beschreibe warum es so schwer ist wolle als bräsi wegzubekommen. Und habe gewettet dass es ned klappt.

Das es nicht leicht wird ihn loszuwerden dürfte unstrittig sein.
Interessant wäre deine Haltung dahingehend, ob du ihn los werden möchtest oder nicht?
Was müsste passieren?

Und es ist zu einfach wie edit: bsp.weise in tot. Systemen immer nur alles zu personifizieren.

Und ich finde es zu einfach (und vor allem zu fatalistisch) den stinkenden Kopf des Fisches nur deswegen aus der Betrachtung zu nehmen. Schließlich war es Dietrich, der mit Reschke den größten Geldverbrenner der Vereinsgeschichte einstellte und dafür den Vorgänger ohne nachvollziehbaren Grund schasste. Und am Ende steht der neuerliche Abstieg ins Unterhaus.
An wen soll man das denn adressieren?

bin da auch kein haber

der VfB als pilzmycel (gibts schimmelfeta?)
oder ein hydra mit nachwachsenden köpfen.
Unbezwingbares geflecht innerhalb einer bubble

noi noi, des derf ned woar sai.

eine arschgesichtstransplantation muss her (als übergangslösung)

Und es ist zu einfach wie edit: bsp.weise in tot. Systemen immer nur alles zu personifizieren.

Wir haben grad unter Dietrich beim VfB aber ein vergleichsweise totalitäres System ( Einstimmigkeit durch die Gremien als Normalzustand).
Insofern darf man toll personifizieren, find ich.

und ich frag zwischendurch noml: wo ist die alternative?

muffi hat auf die frage mal (sinngemäß) geantwortet: "ersma net wichtig, alles besser als mit dem..."
darf er/Ihr ja meinetwegen so sehen - auch wenn ich's seeehr zweifelhaft finde.

aber wenn man einen funken Realismus sein eigen nennt, dann ist doch klar, daß es ohne passablen alternativkandidaten jetzt niemalsnienicht zur ablösung Dietrichs kommen wird.
Unterstützung vom ar und Daimler hat er - egal wie Ihr das findet.

selbst falls dieser abwahlversuch tatsächlich gestartet werden sollte - da sind garantiert nicht nur (und schon gar nicht die nötigen 75% ) bei der hv zugegen, die (wie mancher hier) "Hauptsache der weg"-mäßig drauf sind.
da werden viele (auch welche die, wie ich z.b., eigentlich nicht viel am hut haben mit wd) schon wissen wollen, wie's mit wem weitergehen soll, bevor sie ihn absägen.

=> vorerst bloßes Geschimpfe/gemurre.
auf der hv werden prechtl u. co vom leder ziehen - Dietrich wird sich einiges anhören müssen.
das schon, aber dann ist das auch rum - und es geht weiter.

das "tolle": sollt's mim direkten wiederaufstieg klappen, hat er nächstes jahr (so er will) wohl gute Chancen auf wiederwahl.

Gang Cannstatt hat geschrieben:Auf der Geschäftsstelle springt eine Ex von mir rum und sie wechselt bald in den fanshop. Nur zur info.

Damit ist das Thema dann wohl durch.

Der Architekt hat mir zwei Garagen gebaut wo’s oben reinschifft – und jetzt soll er halt auch das Haus machen, weil mir grad keine Alternative einfällt.

Das Versagerimage wird er nicht wieder los.
Selbst bei einem Aufstieg wird er sich keine Freunde machen.
Man weiß inzwischen halt zu viel über ihn und es kommt ja immer wieder etwas Negatives dazu.
Der ist weg, wenn die Großkopfeten einen vermeintlich Besseren gefunden haben.

Ich bin so was von entspannt und spendiere
Haber
gerne einen Rostbraten,
falls ich die Wette verlieren sollte.

dann mußt halt ein paar eimer aufstellen, und in die Garage ziehen.

Was bedeutet das auf den VfB übertragen (darum ging es Nice mit dem Vergleich)?

Pfuscher bleibt Pfuscher

jo, vergleiche sollten passen.
den nice würd man dann fragen, wer sein haus stattdessen bauen soll.
der nicht, o.k.
alternativer bauling: haus.
kein solcher: kein haus.

Als würdest du mit deinem Gelaber wissen ob es vernünftige Alternativen zu WD gibt.... was für eine erbauliche Gesprächsgrundlage.

Ne Zeit lang ging es ja auch ohne Regierung. Wird ein Präsident überhaupt gebraucht? So eine Art Tafelrunde wäre nicht schlecht.

exmatthes hat geschrieben:und ich frag zwischendurch noml: wo ist die alternative?

muffi hat auf die frage mal (sinngemäß) geantwortet: "ersma net wichtig, alles besser als mit dem..."
darf er/Ihr ja meinetwegen so sehen - auch wenn ich's seeehr zweifelhaft finde.

aber wenn man einen funken Realismus sein eigen nennt, dann ist doch klar, daß es ohne passablen alternativkandidaten jetzt niemalsnienicht zur ablösung Dietrichs kommen wird.
Unterstützung vom ar und Daimler hat er - egal wie Ihr das findet.

selbst falls dieser abwahlversuch tatsächlich gestartet werden sollte - da sind garantiert nicht nur (und schon gar nicht die nötigen 75% ) bei der hv zugegen, die (wie mancher hier) "Hauptsache der weg"-mäßig drauf sind.
da werden viele (auch welche die, wie ich z.b., eigentlich nicht viel am hut haben mit wd) schon wissen wollen, wie's mit wem weitergehen soll, bevor sie ihn absägen.

=> vorerst bloßes Geschimpfe/gemurre.
auf der hv werden prechtl u. co vom leder ziehen - Dietrich wird sich einiges anhören müssen.
das schon, aber dann ist das auch rum - und es geht weiter.

das "tolle": sollt's mim direkten wiederaufstieg klappen, hat er nächstes jahr (so er will) wohl gute Chancen auf wiederwahl.

NEIN FOR FUCK SAKE, es muss eben KEINE Alternative (von uns oder den Medien genannt) bereitstehen, wenn man Dietrich abwählt, denn genau das ist das Problem: Dietrich ist ein Kind des AR, und so wie Dietrich versucht hat sich mit Reschke durchzuwursteln, so wird der AR versuchen mit Dietrich die Kurve zu bekommen, sei es aus Gründen des jeweiligen Ego, wirtschaftliche Interessen von Sponsoren oder nur wegen dem Eingeständnis des Scheiterns, einen von Anfang an umstrittenen und unbeliebten Kandidaten durchgesetzt, seine finanziellen Verstrickungen ignoriert oder seine einstimmigen Entscheidungen unterstützt zu haben.

Daher muss man dem AR die Pistole auf die Brust setzen, indem man sein Kindabwählt und ihn (AR) dazu zwingt, eine Alternative zu präsentieren, die die Fans unterstützen und sie mitnimmt auf dem Weg der vielbeschworenen Einheit, denn ich scheiße auf den Slogan "Wir sind Stuttgart", wenn auf dem Präsidententhron ein Spalter sitzt, der bei allem und jedem die Schuld sucht und nach unten tritt, jedoch unfähig ist Verantwortung zu übernehmen und Selbstkritik zu üben. Und durch Deine "Warten wir lieber bis was Kuschligeres im Angebot ist" Haltung wird sich an dem Scheiß, der seit Jahren am Wasen herrscht, wohl nie was ändern.

Was wir wissen:
- WD misst andere an den ERGEBNISSEN, und wenn diese schlecht sind, wird entlassen. An seinen Ergebnissen aber darf man ihn nicht messen - und natürlich sieht er keinen Grund, zurückzutreten. Er hat in den letzten Monaten mehrere Aussagen getätigt, die aufzeigen, dass er von dieser Hire-and-Fire-Politik nicht abrücken wird.

- WD möchte seine "Fehler" (so er denn seiner Meinung nach überhaupt welche gemacht hat) wiedergutmachen, aber alle anderen bekommen KEINE ZWEITE CHANCE. Es ist interessant, wie sehr er darauf pocht, dass er bis 2020 gewählt wurde und deswegen seine Amtszeit voll ausschöpfen will. Die 3 Trainer und 2 Sportdirektoren, die einstimmig (also auch mit seiner Stimme) entlassen wurden, hatten und haben auch noch (lange) Vertrag, kosten die AG empfindlich Geld, aber wurden bei der ersten "Delle" freigestellt.

- WD vertraut anderen (z. B. der sportlichen Führung) nicht, wenn sie nicht sofort und termingerecht liefert, aber wir sollen ihm VERTRAUEN, obwohl er eigene Zusagen (Finanzierung des NLZ, Investoren) nicht einhält.

Wer ist sich nach all den vergangenen Geschehnissen denn sicher, dass es dieses Mal nach der MV anders sein wird und er sich nicht mehr in die sportlichen Entscheidungen einmischt? Dass Hitz und Mislintat dann nicht die nächsten Bauernopfer sind, hinter denen er sich verstecken kann (obwohl er ja jetzt mit der Einführung des Phantomschuldigen eine clevere Lösung dafür gefunden hat...)?

Er schafft es ja nicht mal, die Füße bis zur MV stillzuhalten.

Ich verstehe es nicht: Nur weil man noch nicht weiß, wer der Nachfolger sein wird, soll man also am völlig ungeeigneten Gegenwärtigen festhalten? Und sich weiterhin zum Fremdschämen von diesem Präsidenten in der Öffentlichkeit repräsentieren lassen?

Der Nachfolger wird doch nicht einfach ernannt, sondern den Mitgliedern zur Wahl vorgeschlagen, den kann man ABLEHNEN (= nicht wählen). Der Verein für Bewegungsspiele ist doch (sicher sehr zum Leidwesen manchen Mitglieds des Inner circle ) keine Erbmonarchie.

Und wie @Balbriggan richtig anmerkt: Der Sportvorstand ist ja im Amt, da kann man auch mal ein paar Monate ohne Vereinspräsidenten und AR-Vorsitzenden auskommen.

Nein, mit diesem Festhalten am Amt ist viel Eitelkeit und Größenwahn verbunden - und vielleicht auch (wundern würde ich mich darüber nicht) noch das ein oder andere Gschäftle, das man bis 2020 noch abwickeln möchte...

Nice Weather hat geschrieben:Der Architekt hat mir zwei Garagen gebaut wo’s oben reinschifft – und jetzt soll er halt auch das Haus machen, weil mir grad keine Alternative einfällt.

Im Fall des VfB ists dann halt auch noch der Architekt selbst, der von oben reinschifft.

Vielen Dank für die Erwähnung @ Coaching Zone. Aber zu dem Thema hab ich mich nur am Rande geäußert. Muss ne Verwechslung vorliegen.

Erinnert sich noch jemand an Björn Seemann? Der wollte seinerzeit gegen Gerd E. Mäuser* kandidieren, zog aber zurück, weil er sehr schnell merkte, dass er gegen die Kamarilla da am Wasen nicht ankommt.

Ist kürzlich als einer der “Stuttgarter des Jahres” geehrt worden, nachdem er trotz widriger Umstände nicht lockergelassen und den besten Fußballverein der Stadt saniert hat.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 4a3b7.html

*Das E steht für Zehnpunkteplan

Der Haber hat den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich mag den Dietrich wirklich nicht, aber er wurde gewählt.
Falls er mit seinen Verstrickungen in andere Clubs Mist gebaut hat, dürfte es kein Problem sein ihn zu entmachten.
Und falls nicht, müssen eben geeignete Gegenkandidaten her. Wenn alles am Präsident festgemacht wird was scheisse gelaufen ist, müsste man ihm ja im Gegenzug für die geile Rückrunde mit Platz 7 zu Dank verpflichtet sein .

@Haber

Wenn für eine Führungskraft Werte wie Glaubwürdigkeit, Konsequenz und Vertrauen nicht gelten, dann folge ich nicht. Denn ich folge nicht blind. (Und wenn du andere Menschen fragst, dann werden dir wohl viele bestätigen, dass diese Werte führungsentscheidend sind.)

Der Forumszeus, @muffinho, meine Wenigkeit und auch andere haben schon VOR der Wahl vor WD gewarnt, wir haben uns (leider) in seiner Persönlichkeit nicht getäuscht. Und diverse Dinge, die ihm beispielsweise während und nach seiner Zeit bei den Kickers vorgeworfen worden sind, wiederholen sich nun wieder. Incl. Abstieg.

Ich bin nicht sauer, dass der VfB nun zweitklassig spielt, nur traurig, dass man mit Ansage bessere Möglichkeiten zunichte gemacht hat.

Unter WD wurden drei Trainer entlassen, das ist richtig. Und auch, dass es gegenüber den zwei Trainern, die unter seiner Ägide engagiert wurden, bei Fans und Experten größte Vorbehalte gab, beim einen, dass er noch nie eine Mannschaft spielerisch entwickeln konnte, beim anderen, dass er auf Schalke u.a. an miserabler Kommunikation mit dem Team gescheitert war. Beide wurden von dem Mann, den WD als Sportvorstand ausgewählt hat, engagiert.

Wer ist nun für den Sportvorstand verantwortlich, der kein Händchen für Trainer hat? Und damit auch für den daraus resultierenden Trainerverschleiß? (Kannst gerne weiter Wortklauberei betreiben, da befindest du dich in bester Gesellschaft...)

Ich habe nun mehrere Beiträge verfasst, mal welche, die mMn auf Fakten beruhen, mal eher werteorientierende. Beides gehört für mich zusammen und ist Teil meiner Kritik an WD. Wenn der Verein nicht mehr die Werte der meisten seiner Mitglieder vertritt, dann verliert er sie. Das hat Schindelmeiser gut erkannt, und auch Hitz sieht das (oder zumindest spricht er darüber). Deswegen herrscht auch ein kleines Bisschen Hoffung, aus der Begeisterung und Unterstützung wachsen kann.

Wer begeistert sich für WD?

CoachingZone hat geschrieben:Unter WD wurden drei Trainer entlassen, das ist richtig. Und auch, dass es gegenüber den zwei Trainern, die unter seiner Ägide engagiert wurden, bei Fans und Experten größte Vorbehalte gab, beim einen, dass er noch nie eine Mannschaft spielerisch entwickeln konnte

Einer von den Trainern hat uns zuvor den Arsch gerettet. Sogesehen waren dies Vorbehalte ja nicht richtig und spielerische Weiterentwicklung ist ja wohl eher eine fadenscheinige Argumentation, da dies mit der Truppe nicht möglich war.

Yep. Eine halbe halberfolgreicheRückrunde ist also das Qualitätsmerkmal eines Trainers. Eine Rückrunde, in der wir regelmäßig mehr durch Glück als Verstand gepunktet haben. Aber so ist Griechenland ja auch mal Europameister geworden. Und wir haben eben den 7. Platz erreicht.

Und wenn dieser Trainer in der neuen Saison keinen Erfolg mehr hat, dann liegt es also am Kader. Aber wer hat denn die ganzen Spieler verpflichtet? Könnte es vielleicht sein, dass dies wenigstens in der Verantwortung des vom Präsidenten installierten Sportvorstands liegt? Oder vielleicht sogar der des Namensgebers dieses Threads gar selbst? Dann darf man ihm also wenigstens dies vorwerfen???

Mann, Mann, Mann. Diese Henne-Ei-Diskussion tue ich mir echt nicht mehr an.

Eine moderne Literaturgeschichte:

benn hat geschrieben:Ich versuch es mal bildlich zu formulieren.

Wir waren abgestiegen, vom Gipfel geknallt. Der Präsident damals hatte wenigstens Stil und tritt zurück. Er will einem Neuanfang nicht im Weg stehen und erkennt seine Verantwortung.

Der Neuanfang gelingt. Terrodde kommt, dann JS, der den Irrtum Luhukay behebt und mit Wolf ein sympathisches, modern denkendes Duo bildet. Dietrich wird knapp gewählt. Und hat noch wenig zu sagen.

Die Fans stehen hinter dem Verein, trotz Rückschlägen herrscht Euphorie wie seit Jahren nicht mehr. Man krabbelt langsam den Berg wieder rauf.

Wir kommen oben an und JS und Hannes Wolf werden abgefeiert. Dietrich steht etwas abseits und kommt sich nicht wertgeschätzt vor. MOMENT denkt er, dass sind ja alles nicht MEINE Leute, die habe ich als Macher ja übernehmen müssen.

JS darf noch die Ausgliederung durchboxen, dann tritt WD mit Reschke Hand in Hand aus dem Schatten. JS ist entsorgt. Die alten Seile sind wieder geknüpft. Reschke beleidigt erstmal die Fans und mit WD an der Hand wendet er 180 Grad und die beiden springen wie Lemminge zurück in den Abgrund.

Auf dem Flug werfen sie mit über 80 Mio Personalkosten und fast 50 Mio Transferbudget um sich. Wirkungslos taumelt das Geld durch die Luft. Der Aufschlag rückt näher.

Dietrich lässt das Händchen von Reschke los und öffnet seinen kleinen Notfallschirm Thomas Hitzlsperger - sympathisch, unerfahren, aber telegen und 2007er-Meister.

Der Verein schlägt gegen Union gnadenlos auf dem Boden auf. Reschke hat Schuld. Dietrich steht auf - und ruft: gut dass ich da bin und nicht weglaufe. Alle mir nach - ich bin wie kein anderer geeignet den Weg nach oben endlich zu schaffen. Außerdem brauchen wir einen Prellbock, um den VfB vor seinen Fans zu schützen - DAS BIN ICH.

Ich frage mich, was solche Typen wie Trump oder Dietrich morgens beim Rasieren eigentlich denken, wenn sie sich ins Gesicht sehen?

http://forum.vfb.de/viewtopic.php?p=1168930#p1168930

darkred hat geschrieben:Wow.
Andichten homophober Tendenzen auf Basis einer Allerweltskraftmeierei plus anschl. geschichtlicher Aufarbeitung anhand beispielhaften Begrifflichkeiten. Ein geschichtlicher Abriss über die Verunglimpfung homosexueller Menschen (samt zur Schau gestellter Echauffierung versteht sich) wäre wohl noch mind. angebracht...
Forum at it's very best.

Ich werde mir bei einer kommenden Unbeherrschtheit im Straßenverkehr das Wort "Wixer" jedenfalls verkneifen, um den Gegenüber ja nicht dem Verdacht zwanghafter Masturbation auszusetzen.

Endlich werden mal die wichtigen Sachen angesprochen.

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