Herzlich willkommen und goodbye, Jos Luhukay

hmm.
bei mir zunächst und bis jetzt noch wenig begeisterung.
warum soll das der richtige sein? wegen dieser "aufstiegskompetenz"?
andererseits nix explizit gegen den, echt nicht.
aber dröge kommt (kam er bisher) schon rüber.
bestimmt ein "fleißiger", "gewissenhafter"... und etliches an positivem mehr, was man zur begrüßung so sagt.
das war kramny - nur so z.b. - aber auch.
glauben wir mal, daß er fachlichtaktischfußballwissenschaftlich ein guter trainer ist.
so lang er gewinnt, wird ihm das auch gelassen werden.
aber falls es vom start weg nicht gleich sehr gut, sondern nur gut oder gar mäßig laufen sollte, wird er - wie jeder andere auch - wieder ganz arg schlimme schlimme fehler gemacht haben.
flx und konsorten werden's dann wieder ganz genau erklären.

für meinen geschmack, mein gefühl, bis auf weiteres:
ist halt ein halbwegs unbescholtener, der grad frei ist.
aber eher weniger einer, der wirklich für schwungvollen neubeginn steht und die leute mitreissen kann.

aber natürlich täusch ich sehr gern.

http://www.sport1.de/fussball/bundeslig ... os-luhukay

den u21-coach der niederlande hätte man auch als cheftrainer ganz gut verkaufen können.

FanAusMUC hat geschrieben:Kaderzusammenstellung... Pfhh... der hat noch gar nicht gemerkt, dass wir keinen Sportdirektor oder so was haben...
Aber davon abgesehen - klingt doch ganz vernünftig.
(Ich Idiot fange schon wieder an, die Dinge optimistisch zu sehen.
Und vor dem Anpfiff zum ersten Spiel sage ich wieder zu meiner Familie:
Also diese Saison habe ich ein gutes Gefühl!)

Nein, keine Dauerkarte! Aus! Weg! Vergiss es!

@maonolo - Auch die beiden personalien dürften auf luhukay zurückgehen. Aber dass der trainer sein trainerteam bestimmt ist ja eher die regel.

@exmatthes

es kommt ja bei so einem trainerauftritt immer auf nuancen an. Es ist sicher unstrittig, dass luhukay kramny im bereich "erfahrung" - naturgemäß - um jahre voraus ist. Ich unterstelle, dass er auch im profifussball und v.a international wesentlich besser vernetzt ist.

Und jetzt noch etwas subjektives: Stell dir vor ein trainer stellt einen spieler in den senkel , weil der (taktisch) nicht funktioniert. Gleiche situation mit stevens, kramny , luhukay. Glaubst du nicht dass es da gravierende unterschiede bzgl des eindrucks den diese trainer dabei hinterlassen geben dürfte? ich denke da an den filmschnipsel hier kürzlich mit hans meier: "die autorität hast du oder du hast sie nicht, lernek kannst du das nur sehr bedingt" oder so ähnlich hatte er das formuliert.

Sagen wir mal so: FALLS Luhukay es nicht schafft, kann man zumindest keiner sagen, dass die Entscheidung bescheuert war....nach Papierform haben wir den korrekten Mann gecastet.

so sehe ich das auch. Das heißt aber, dass wir beide uns im misserfolgsfall dann auch nicht über die 3 sportinkompetenten aufsichtsräte beschweren dürfen .

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Sagen wir mal so: FALLS Luhukay es nicht schafft, kann man zumindest keiner sagen, dass die Entscheidung bescheuert war....nach Papierform haben wir den korrekten Mann gecastet.

Ahmmmm, Ahmmm. Doch.
Ich erlaube mir es bereits JETZT zu sagen. Die Entscheidung war bescheuert.

Weniger wegen Luhukay selbst, vielmehr jedoch wegen den damit in Verbindung stehenden anderen Rochaden.

ps.
Wuerde zu gerne wissen, welchen Trainer R.Dutt dem AR vorgeschlagen hat.

Was für Rochaden?

Erstligafan hat geschrieben:Nein, keine Dauerkarte! Aus! Weg! Vergiss es!

Pah.

ps.
Wuerde zu gerne wissen, welchen Trainer R.Dutt dem AR vorgeschlagen hat.

vermutlich luhukay , die anfänglichen kandidaten des AR waren doch angeblich gisdol ,korkut und balakov .

z.B. die Kompetenz-Rochade, dass jetzt vornehmlich wieder der Trainer die Zuegel in der Hand haelt, was Spielermaterial und Spielphilosophie angeht.

@cordoba

ich geb dir da völlig recht, dass bei der ganzen rochade vieles suboptimal war. ich sage nur die trainerentscheidung - nicht deren umstände! - war die richtige.

das VfB-TV interview hier im kicker verwertet:

http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... kommt.html

Ja, aber das ist doch ein Problem, dass man anhand der zeitlichen Herausforderung nicht chronologisch abarbeiten kann. Auch wenn sich die Thematik mit dem Manager noch zieht (wobei ich glaube, dass die Combo Sauer / Schwartz grundsätzlich steht, aber noch nicht offiziell gemacht werden kann) muss die Kaderplanung nun angegangen werden. Im Hintergrund läuft da bestimmt schon einiges, worin die beiden neuen Verantwortlichen eingebunden sind.

Airwin hat geschrieben:

ps.
Wuerde zu gerne wissen, welchen Trainer R.Dutt dem AR vorgeschlagen hat.

vermutlich luhukay , die anfänglichen kandidaten des AR waren doch angeblich gisdol ,korkut und balakov .

Wollt Dutt nicht Hollerbach? Für den hätt er noch die Relegationsspiele abwarten müssen.
Hätte zwar bei Gisdol und Korkut auch Bedenken, find die im Gegensatz zu Balakov aber durchaus diskutable Kandidaten.

Den Niederländischen U21-Coach als Co-Trainer zu holen, hört sich gut an. Erhöht vielleicht auch die Chancen auf das ein oder andere holländische Talent. Die bisherigen Personalentscheidungen und Wunschkandidaten hören sich gar nich mal doof an.

cordoba hat geschrieben:

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Sagen wir mal so: FALLS Luhukay es nicht schafft, kann man zumindest keiner sagen, dass die Entscheidung bescheuert war....nach Papierform haben wir den korrekten Mann gecastet.

Ahmmmm, Ahmmm. Doch.
Ich erlaube mir es bereits JETZT zu sagen. Die Entscheidung war bescheuert.

Weniger wegen Luhukay selbst, vielmehr jedoch wegen den damit in Verbindung stehenden anderen Rochaden.

ps.
Wuerde zu gerne wissen, welchen Trainer R.Dutt dem AR vorgeschlagen hat.

Ok die Sache mit dem gefeuerten Trainerstab...geschenkt. Passt aber bestens zum VfB.
Ich wills gar nicht wissen...wahrscheinlich wieder ein Konzeptexperiment auf zwei Beinen, mit dem nicht nur der Aufstieg sondern auch der furchtlostreue Weg der Jugend und der schwäbischen Rechtschaffenheit
gleichermaßen beschritten werden sollte....und das für 15 Jahre fix.

cordoba hat geschrieben:z.B. die Kompetenz-Rochade, dass jetzt vornehmlich wieder der Trainer die Zuegel in der Hand haelt, was Spielermaterial und Spielphilosophie angeht.

IMHO wird man erst mit der Zeit sehen, wie Spielermaterial, Spielidee und Vereinsvorgaben zueinanderpassen. Ist ja nicht auszuschließen, dass Luhukay und Verein da auf einer Linie liegen. Die Vereinsvorgaben waren ja auch sehr weit gefasst. Aktive Spielweise, Fokus auf Spiel gegen den Ball und Umschaltspiel. Also Richtung RB und Hoffenheim. Wär gut, wenn man das noch mit einer Spielidee in Ballbesitz verknüpfen könnte. Daran sind leider schon ein paar VfB-Trainer gescheitert.

das mit den 3 kandidaten war ja nur der quatsch der in der zeitung stand. Wobei beim VfB wird ja gerne was durchgestossen, kann also durchaus was dran gewesen sein . Schmidt , schwarz und eben luhukay wurden öffentlich erst genannt nachdem sie hier im forum diskutiert wurden.
Wobei ich dir recht gebe , gisdol ist ein diskutabler kandidat, korkut erscheint mir für den VfB deutlich zu weich (aber auch er ist ein ernstzunehmender fussballehrer).
Wo kam was von hollerbach? das ging an mir vorbei... .


bzgl. rest: ich erhoffe mir sehr viel von den kontakten nach holland!

Die 2.Liga ist kein Unfall. Sondern das Ergebnis jahrelanger, grober Fahrlaessigkeit.
Jetzt ist die Zeit, sich neu zu erfinden. Aus der 2.Liga sollte man neu strukturiert und gestaerkt hervorgehen.
Und alles was dem Verein dazu einfaellt, sind unter erheblichem Zeitdruck geborene Ergebnisse aus Telefonkonferenzen unter professionellen Fans (AR).
Luja, sog I.

Professionelle Fans, die sich nach eigenen Aussagen von Experten beraten lassen... welche das immer auch sind. Zeitdruck spielt ne Rolle, aber auch nach längerer Überlegung kann man zu dem Schluss kommen, dass Luhukay in der derzeitigen Situation ein guter Trainerkandidat ist, gilt auch für die Cos.
Was bei weiteren Personalentscheidungen rumkommt, wird man dann noch sehen. Ebenso, inwieweit Dutts Konzepte noch gültig sind und mit neuem Personal umgesetzt oder verworfen wird.
Was mit Bertsch und Jäkel passiert, ob sich deren Aufgabenbeschreibung ändert und ob sie den Job antreten, muss man auch noch abwarten. Allerdings: auch hier hören sich die Namen nach ausgewiesenen Experten an. Wenn die mit- und nicht gegeneinander arbeiten, sollte da auch was vernünftiges rauskommen.

cordoba hat geschrieben:Die 2.Liga ist kein Unfall. Sondern das Ergebnis jahrelanger, grober Fahrlaessigkeit.
Jetzt ist die Zeit, sich neu zu erfinden. Aus der 2.Liga sollte man neu strukturiert und gestaerkt hervorgehen.
Und alles was dem Verein dazu einfaellt, sind unter erheblichem Zeitdruck geborene Ergebnisse aus Telefonkonferenzen unter professionellen Fans (AR).
Luja, sog I.

Letzteres ist das Resultat der letzten 14 Jahre VfB...eine faktische AR-Regentschaft.
DIE ist eins unserer Hauptprobleme wenn nicht sogar der Kern des Pudels.
Und genau DIE müssen jetzt den Karren aus dem Dreck ziehen....strukturell was ändern. Herrliches Schlagwort...ja WER SOLLS DENN RICHTEN??? Das kann bei uns nur der AR.

Und zumindest eins muss man ihnen zugute halten, und an DER Stelle ist die aktuelle Zusammensetzung sogar positiv zu bewerten (aber NUR da):

Sie begreifen, dass viel kaputt ist und sie selbst bzw ihre Vorgänger die Arschlöcher sind.
Sie haben begriffen, dass der sofortige Wiederaufstieg ABSOLUT ALTERNATIVLOS ist...Strukturen ändern muss nebenher laufen, aber sportlich alles für August aufgleisen: JETZT!!!
Und da sind sie dabei...ob's klappt ist ein anderes Thema, aber Zeit verlieren gibts nicht.

Und noch was: Diese 3 Herren brauchen den AR-Posten nicht um sich zu definieren und ihrer Darstellungssucht Ausdruck zu verleihen...alle 3 sind TOPverdiener und aktiv im Geschäft UND begreifen offenbar, dass ei GENAU DAS sind: Fans...aber eben keine Profis im Umgang mit Profifussball.

Meine sonstigen Vorbehalte gegen Daimler etc. bleiben unbenommen....aber es ist schon einiges anders als bisher....und per papierform nicht per se schlechter.

Ok. Ich bewundere Eure Geduld. Meine ist zu Ende.
Ich sehe in dem Possenspiel der letzten Tage eben NICHT den so dringenden benoetigten Plan.
Der Kandidat schwimmt im offenen Meer, ist bereits mehrmals untergetaucht.
Gerade ist er auf einem laengeren Tauchgang und die sichtbare Rettung besteht darin, ihm einen Rettungsring zuzuwerfen, in der Hoffnung dass er beim naechsten Auftauchen sich laengere Zeit ueber Wasser halten kann.
MAN SOLLTE IHM DAS SCHWIMMEN BEBRINGEN!

Ja sollte man...aber nur wenn er nicht vorher ersäuft...in Liga 2

Bitte nicht im Zusammenhang mit der VfB-Führung den Begriff "ersäufen" verwenden. Sonst gibt's wieder Ärger mit der Obrigkeit...

Wir reden ja vom "Patienten" VfB...und verwenden den Begriff ersaufen mit Untergang in der 2. Liga...eine recht gelungene Metapher wie ich finde.

ich versuch mich am riemen zu reissen. - bin aber nah beim cordoba.

es ist doch mittlerwiele fast unmöglich, angesichts der jüngsten entwicklung überhaupt noch sowas wie nen plan zu erkennen und hoffnung zu schöpfen.
gar so viel wohlwollen ist einfach nimmer.

vielleicht hilft das abstiegstrauma ja, vielleicht hat's auf die art sogar was langfristig postives.
aber pläne, visionen, absichten.... gab's so ermüdend viele die letzten jahre.
und sobald's nicht (mehr) läuft: ab dafür!
der/die nächste(n) mit neuen vorstellungen und plänen.

ich kann heute weniger denn je so recht dran glauben, daß die ganzen rochaden "nur" - leider, leider! - die jeweils notwendigen anpassungen ans quisiquasi tagesgeschäft sein sollen, während der große, große plan (vision, philosphie) "natüürlich" als baseline erhalten bleibt und trotz allem weiterverfolgt wird.

verschissen ham die's!
spätestens angesichts des aktuellen chaos: (rest)vertrauen ist weg.

was soll denn dieser "große Plan" sein, was erwartet ihr da? Die Weltherrschaft?

Der Plan lautet zurück in die 1. BL, dafür braucht man ein gutes Team und einen guten Trainer, fertig
In 50 Jahren die Bayern eingeholt zu haben ist kein Plan

fkAS hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:

ps.
Wuerde zu gerne wissen, welchen Trainer R.Dutt dem AR vorgeschlagen hat.

vermutlich luhukay , die anfänglichen kandidaten des AR waren doch angeblich gisdol ,korkut und balakov .

Wollt Dutt nicht Hollerbach? Für den hätt er noch die Relegationsspiele abwarten müssen.
Hätte zwar bei Gisdol und Korkut auch Bedenken, find die im Gegensatz zu Balakov aber durchaus diskutable Kandidaten.

Den Niederländischen U21-Coach als Co-Trainer zu holen, hört sich gut an. Erhöht vielleicht auch die Chancen auf das ein oder andere holländische Talent. Die bisherigen Personalentscheidungen und Wunschkandidaten hören sich gar nich mal doof an.

Aber mehr bedenken als bei luhukay oder?
Korkut fände ich ganz schlecht...gefiel mir fast gar nicht bei hannover...am ende armselig und bemitleidenswert...kann aber natürlich auch gelernt haben.
Gisdol hat aus den mitteln in hoffen nicht wirklich viel gemacht, aber hatte gute Ansätze und klang auch vielversprechender...