19163 Beiträge

Southern Comfort
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Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:Danke haber

BTW: hat prechtl schon den Nachweis über die Bekleidungen erbracht, die ihm Dietrich an den Kopf warf?


:lol:

Gabs Zoff am Wühltisch, oder hat Prechtl dem Quattrex gesagt, Jeans lassen ihn fett aussehen?
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Iron
Grasdaggl
Unter Westfalen hat geschrieben:Die Gründe für die Trennung von Schindelmeiser werden wohl erst dann bekannt, wenn dieser seine Memoiren schreibt. Auf das bleibende "Gschmäckle" ist hier wiederholt hingewiesen worden.

Wie oft denn noch? Schindelmeiser hatte bei TeBe Probleme mit starken Leuten, in Hoffenheim und bei VfB mit Luhukay. Das wird ja beim VfB überwiegend positiv gesehen obwohl es Luhukay war der den Unterschied in Liga 2 verplichtet hat... sprich Schindelmeiser hat schon öfters Probleme mit gleichstellten Leuten und ist wohl weniger der Teamplayer.

Lenny
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Granadaseggl
Du meinst mit TeBe jenen Verein, der inzwischen in aller Munde ist und die starken Leute dieses Vereins europaweit für Furore sorgen? Oder Luhukay, der Mane und Pavard nicht wollte, weil er von ihnen nichts hielt? Aber ist ja alles gut. Er ist Gott sei Dank weg, und mit Mischael haben wir ja auch zum Glück ganz schnell nen Ersatz gefunden.

de mappes
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Spamferkel
Mit mischael dann auch gleich als Aufsteiger frühzeitig den Klassenerhalt gefeiert :prost:

Southern Comfort hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Danke haber

BTW: hat prechtl schon den Nachweis über die Bekleidungen erbracht, die ihm Dietrich an den Kopf warf?


:lol:

Gabs Zoff am Wühltisch, oder hat Prechtl dem Quattrex gesagt, Jeans lassen ihn fett aussehen?


War das nicht bei der Abstimmung über die Ausgliederung?
Zugegeben schon lange her...von einem Beweis war aber glaube ich seitdem keine Rede mehr
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Southern Comfort
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Grasdaggl
Jetzt lies doch einfach nochmal ganz aufmerksam deinen Post durch...
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.









Unter Westfalen
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Grasdaggl
Haber hat geschrieben:was passt da? das ist doch die leier die alle raushauen? ewiggleiches mantra und dazu nicht belegt nur aufgespürt.


Was willst Du denn belegen und wie?
Wir alle stochern doch nur rum.
Die einen in der Himbeerlessoße,
die andern suchen noch im Rasen der Arena das Momentum.
Bescheuert sind wir doch alle.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Hessoschwabe
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Lombaseggl
Also ich finde das schon beachtlich, wie einige der superobjektiven Akteure hier die Welt sehen. Praktisch alle neuen Hoffnungsträger sind demontiert, Unsummen sind verbrannt, die Mannschaft vermittelt keinerlei Willen auf dem Platz, die Gerüchteküche über Winter-Neuzugänge dürfte historisch lang sein, aber es ist ja unseriös, wenn man sich negativ über die Verantwortliche äußert - man kennt ja keine Hintergründe und ist nur ein Internetforum.
:?



Unter Westfalen hat geschrieben:Dem ist nichts hinzuzufügen.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 133b2.html


Hinzu kommt der Brexit, wenn er denn eintritt. Dann hast du einen ganz anderen Markt. Dann können Spieler, die noch keine 100 Länderspiele haben, nicht nach England gehen, weil sie keine Arbeitserlaubnis bekommen. Dann wird der deutsche Markt auch für die Stars plötzlich interessant.

Da freut er sich zu früh: kein Mensch weiß, wie das laufen wird. Momentan bekommen Nicht-EU-Ausländer ihre Arbeitserlaubnis auf Empfehlung des nationalen Verbandes. Die Spieler müssen bestimmte Bedingungen erfüllen, und diese Bedingungen könnte der Verband im Falle eines Austritts natürlich lockern.

de mappes
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Spamferkel
Unter Westfalen hat geschrieben:
Haber hat geschrieben:was passt da? das ist doch die leier die alle raushauen? ewiggleiches mantra und dazu nicht belegt nur aufgespürt.


Was willst Du denn belegen und wie?
Wir alle stochern doch nur rum.
Die einen in der Himbeerlessoße,
die andern suchen noch im Rasen der Arena das Momentum.
Bescheuert sind wir doch alle.


Aber wir verdienen damit kein Geld und machens nicht öffentlich
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de mappes
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Spamferkel
Hessoschwabe hat geschrieben:Also ich finde das schon beachtlich, wie einige der superobjektiven Akteure hier die Welt sehen. Praktisch alle neuen Hoffnungsträger sind demontiert, Unsummen sind verbrannt, die Mannschaft vermittelt keinerlei Willen auf dem Platz, die Gerüchteküche über Winter-Neuzugänge dürfte historisch lang sein, aber es ist ja unseriös, wenn man sich negativ über die Verantwortliche äußert - man kennt ja keine Hintergründe und ist nur ein Internetforum.
:?


Falls du mich damit unter anderem ansprichst: bitte genauer erläutern, verstehe deine Bedenken nicht so richtig
Falls nicht, meinen Beitrag einfach ignorieren
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Hasenrupfer
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Grasdaggl
^ Hey Mappes, manchmal ist weniger auch mehr...

Dein Anti-Gegen-Alles-Trip nervt gerade etwas.

Ja, die Stimmung ist scheiße und man würde Reschke wahrscheinlich auch bei einer Knochenmarkspende einen Strick drehen, aber du wirst das nicht durch deine Posts ändern. Das kann nur der VfB...


Unter Westfalen
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Grasdaggl
Haber schrieb und ich antworte:

weißt du UWe, man müsste drin stecken. Ist aber nicht unser Job. Du weißt doch wie ein Gehege tickt. Es gibt die aller einfachsten Fragen die etwas andeuten und auslösen und sogar aufdecken könnten und sehr komplizierte Antworten, die überprüft werden müssen.


Alle, die in diesem Forum sind, tragen den VfB in ihrem Herzen. Die Ansprüche sind allerdings nicht immer deckungsgleich. Die einen sind mit Ergebnissen zufrieden, die anderen wollen schönen attraktiven Fußball sehen und könnten sich auch mit einer Niederlage anfreunden, wenn die Mannschaft toll gespielt hat. Und dann gibt es noch die dritten (IM ein), die ganz heiß auf Daten sind, Geschwindigkeit, Abräumquote, Fehlpässe, gute Pässe und Höchststände beim Muffensausenthermometer (IM aus).
Ich bin sicher, dass du, wie ich, der zweiten Gruppe angehörst.

Ich kann zu dieser Sache gerne mit dir mailen oder per PN aber ein gewisses Niveau sollte die Kommunikation schon haben und sich auf jeden Fall unterscheiden von Vorurteilen, billiger Hetze, zufälligen Zusammenhängen, Schuldzuweisungen, Klatsch und Tratsch und "ich habe gehört oder gelesen" oder ich habe den Eindruck, imo, ich glaube ... das ist Internetforum. Das was wir hier machen, und nice macht das gut, ist gut, okay, es macht mir auch Spaß. Aber stell dir mal vor du sitzt vor den Beiden und jetzt gilts! Okay sie würden sich rausreden aber andersrum: Du hättest fast nur Vermutungen auf deiner Seite, die Spiele, die Interviews, den Tabellenstand aber schon allein die Tatsache, dass wir nicht einmal wissen wie das allernaheste Umdfeld vom VfB tickt, zeigt doch wie weit weg wir sind, von dem was wir gerne wüssten: Die Frage wurde gestellt: Warum sind wir seit Jahren am ackern und meckern aber schaffen es nicht mehr aufzustehen?


Die Kommunikation in diesem Forum halte ich, mit wenigen Ausnahmen für sachlich und oft auch sehr fundiert. Man lernt immer wieder mal dazu.
Klar sind es alles Vermutungen. Aber wenn Einschätzungen und Befürchtungen irgendwann dann eben Realität werden, hatten sie eben einen größeren Wahrscheinlichkeitsgehalt gehabt. Wenn Korkut in der RR erfolglos gewesen wäre, hätten sich hier wohl über 90% bestätigt gefühlt. Aber nun ist es zum Glück anders gekommen und man musste seine Meinung revidieren.

Muffi hat heute alle Bedingungsfaktoren und Fehler aufgezeigt. Jeder macht es andauernd, lässig oder hetzerisch mit Schuldzuweisungen. Das sind aber nur Beschreibungen. Keiner weiß, was tatsächlich läuft.
Okay, doch, es gibt Vermutungen und klare Fingerzeige. Aber nochmal. Eine Mannschaft steht auf dem Platz und versagt mit einem eigentlich recht ordentlichen Kader und keinem blöden Trainer. Wo bite ist da in dem Moment WD/SD? Schaffen sie alleine die Voraussetzungen, servieren sie alleine durch Vereinspolitik und Trnsfers die Niederlagen gegen Schalke und Mainz. Und übrigens: Das waren "nur" zwei Niederlagen. Und der VfB steht nicht auf einem direkten Abstiegsplatz. Ich will nix beschönigen. Aber schreiben und bestimmen oder kicken sind nochmal unterschiedliche Tätigkeiten.


Zur Frage, was WD/SD mit dem jetzigen Tabellenstand und Zustand der Mannschaft zu tun haben, ist meine Antwort: alles.
Für mich liegt es daran, dass in wichtigen Augenblicken eben die falschen Entscheidungen getroffen worden sind und ich will dies an Ereignissen festmachen, in denen für mich nicht richtig entschieden worden ist.

Fehler 1:
Installierung eines Mannes an der Spitze des Vereins, dessen bis dahin bekannte Vita eigentlich ein Ausschlusskriterium gewesen wäre. Ein knallharter Macher mit Selbstüberschätzungstendenz kam in eine Position, in der man eine Persönlichkeit benötigte, die verbinden und zusammenführen muss.

Fehler 2:
Manchmal wachsen ja Menschen mit der neuen Tätigkeit. Aber die Einstellung des neuen Präsidenten war nicht geprägt von Realitätsnähe und Demut, sondern von Realitätsferne und Wunschdenken. Anstatt sich an den Bayern zu orientieren, hätte er Vereine wie Freiburg, Mainz und Augsburg zum Vorbild nehmen müssen.

Fehler 3:
Mit der nebulösen Entlassung des erfolgreichen SD wurde nicht nur ein sportlich erfolgreiches und menschlich hervorragend zusammenarbeitendes Erfolgsduo gesprengt, sondern auch der „Neue Stuttgarter Weg“ verlassen. Mit der Verpflichtung eines Mannes zum neuen SD, dessen - zweifelsohne hervorragende - Leistungen sich auf den Scoutingsektor beschränkten, ging man ein nicht erforderliches Risiko ein. Gebraucht haben wir keinen SD mit tollem Netzwerk in der ganzen Welt, sondern einen, der die vielen guten Nachwuchsspieler aus der Region an den VfB gebunden hätte, so wie es die Freiburger und die Hoffenheimer seit Jahren vormachen. Bekommen haben wir einen erfolgreichen Scout, der als SD so agiert, wie er meint, dass erfolgreiche SDs agieren müssen. Ich hätte mir von ihm gewünscht, dass er bei seiner Vorstellung nicht 8 Minuten lang seinen ehemaligen Arbeitgeber in höchsten Tönen preist, sondern Visionen eröffnet. Ich hätte mir zudem gewünscht, dass er Vorstellungen entwickelt, wie der Stuttgarter Weg weitergegangen werden soll.

Fehler 4:
Öffentliches Anzählen des jungen Trainers in einer für ihn und die Mannschaft äußerst labilen Situation durch den SD.

Fehler 5:
Nichterkennen der Tatsache, dass der teilweise mit viel Glück und Ergebnisfußball erreichte Tabellenstand am Ende der Spielzeit die nicht erfolgte Weiterentwicklung des Spielsystems gleichsam übertünchte.

Fehler 6:
Das an sich sinnvolle Konzept, den jungen Spielern erfahrene Spieler zur Seite zu stellen wurde durch die Verpflichtungen von lediglich Erfahrungsspielern anstelle von Führungsspielern konterkariert.

Fehler 7:
Die Verlängerung des Vertrages von Tayfun Korkut.

Fehler 8:
Die Verlängerung des Vertrages, verbunden mit einer deutlichen Erhöhung der Dotierung mit einem Spieler, der schon vor Ende der letzten Spielzeit mehr als andeutete, den Verein verlassen zu wollen. Das „Herzensbekenntnis“ für den VfB war einfach nur lächerlich und ist bestimmt in der Mannschaft auch nicht gut angekommen.

Fehler 9:
Das Lippenbekenntnis für den Trainer und die Rechtfertigung einer Wahrheitsbeugung nach dem Rausschmiss.

Fehler 10:
Das Öffentlichmachen von Verhaltensfehlern der Spieler durch den Trainer, den SD und den Präsidenten.

Und damit schließt sich eigentlich wieder der Kreis.
Eine verheerende Bilanz. In allen Vergleichen liegt der VfB zurecht ganz unten. Die Hoffnung auf einen Turnaround wird von einem auf das nächste Wochenende übertragen. Noch scheint die Mannschaft „intakt“ zu sein. Wie lange noch?
Und noch mal zu Schindelmeiser und Wolf. Ja, ich wäre mit den beiden auch abgestiegen, in der Hoffnung, dass der „neue VfB“ nach dem Wiederaufstieg, wie 1977, den ihm zustehenden Platz unter den ersten 6 der Bundesliga einnimmt.

Aus Wikipedia:
Zur Saison 1976/77 verpflichteten Gerhard Mayer-Vorfelder und sein neuer Geschäftsführer Ulrich Schäfer Jürgen Sundermann als VfB-Trainer. Aus finanziellen Zwängen musste der VfB vor allem auf junge Spieler setzen. Mit dem damaligen Hundert-Tore-Sturm gelang dem VfB die Rückkehr ins Fußball-Oberhaus. Dabei erzielte Ottmar Hitzfeld im Heimspiel gegen den SSV Jahn Regensburg sechs Treffer (Endstand 8:0). Dieser Rekord hat bis heute Bestand.
In der Saison 1977/78, der ersten Saison nach der Rückkehr in die Bundesliga, erreichte der VfB einen vierten Platz. Dabei stellte er mit einem Zuschauerschnitt von fast 54.000 einen fast 20 Jahre gültigen Bundesliga-Rekord auf. In den Folgejahren konnte sich der VfB in der Bundesligaspitze etablieren.
Spieler in dieser Zeit waren u. a. Hansi Müller, Karlheinz und Bernd Förster, Karl Allgöwer, Dieter Hoeneß, Hermann Ohlicherund Helmut Roleder. Bis 1980 qualifizierte sich die Mannschaft in jeder Saison nach dem Aufstieg für den UEFA-Pokal. 1979/80 erreichte das Team zum zweiten Mal das Halbfinale des UEFA-Pokals, als der VfB gegen Borussia Mönchengladbachnach einem 2:1-Heimsieg und einer 0:2-Niederlage auswärts knapp ausschied.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Iron
Grasdaggl
Unter Westfalen hat geschrieben:Fehler 1:
Installierung eines Mannes an der Spitze des Vereins, dessen bis dahin bekannte Vita eigentlich ein Ausschlusskriterium gewesen wäre. Ein knallharter Macher mit Selbstüberschätzungstendenz kam in eine Position, in der man eine Persönlichkeit benötigte, die verbinden und zusammenführen muss.


Bis auf die Fans trifft das auf ihn zu. Ich kenne Leute persönlich die beim VfB arbeiten. Bei Wahler war es das Gegenteil (Stoffel).

Unter Westfalen hat geschrieben:Fehler 2:
Manchmal wachsen ja Menschen mit der neuen Tätigkeit. Aber die Einstellung des neuen Präsidenten war nicht geprägt von Realitätsnähe und Demut, sondern von Realitätsferne und Wunschdenken. Anstatt sich an den Bayern zu orientieren, hätte er Vereine wie Freiburg, Mainz und Augsburg zum Vorbild nehmen müssen.
Das will beim VfB Umfeld keiner hören. Mit unseren Verpflichtungen sehe ich uns auch die nicht auf Augenhöhe von Freiburg, aber bis wir wieder ein gefestigter Bundesligist sind, dauert das. Aber die Aussagen wurden letzte Saison getroffen und da hat es uns ja auch nicht geschadet. Mit der sportlichen Entwicklung hat das nichts zu tun. Wenn man so eine Aussage tätigt, wird das gerne wieder aufgetischt, aber damit riskiert er ja nur, dass er in schlechten Phase ihm das immer wieder vorgeworfen wird.

Unter Westfalen hat geschrieben:Fehler 3:
Mit der nebulösen Entlassung des erfolgreichen SD wurde nicht nur ein sportlich erfolgreiches und menschlich hervorragend zusammenarbeitendes Erfolgsduo gesprengt, sondern auch der „Neue Stuttgarter Weg“ verlassen.

Schindelmeiser hatte Probleme mit Leuten bei teBe Berlin in Hoffenheim und beim VfB mit Luhukay. Wen wundert es da, dass es dann weiterhin Probleme gibt?

Unter Westfalen hat geschrieben:Fehler 4:
Öffentliches Anzählen des jungen Trainers in einer für ihn und die Mannschaft äußerst labilen Situation durch den SD.

Unter Wolf ging doch nichts. Der eine Stürmer hing doch in der Luft. Mit 5er Kette war man noch defensiver ausgeldgt als unter Korkut. Zudem hatten wir nur einen Treffer mehr als diese Saison.

Unter Westfalen hat geschrieben:Fehler 5:
Nichterkennen der Tatsache, dass der teilweise mit viel Glück und Ergebnisfußball erreichte Tabellenstand am Ende der Spielzeit die nicht erfolgte Weiterentwicklung des Spielsystems gleichsam übertünchte.


Diese Weiterentwicklung ist der größte Quatsch. Die Mannschaft konnte das spielen.Fans wollten eine mutigerer Spielweise bzw. sie wollten den Korkut gar nicht. Daraufhin ist man eben diesen populistischen Weg mitgegangen ... nur richtet sich jetzt der Zorn eben auf diese Leute.

Unter Westfalen hat geschrieben:Fehler 6:
Das an sich sinnvolle Konzept, den jungen Spielern erfahrene Spieler zur Seite zu stellen wurde durch die Verpflichtungen von lediglich Erfahrungsspielern anstelle von Führungsspielern konterkariert.

Falsch, die Führungsspieler wurden alle gehalten. Der Kader in der breite verstärkt, teilweise mit guten, jungen Talenten für den langfristigen Umbau der Mannschaft.

Unter Westfalen hat geschrieben:Fehler 7:
Die Verlängerung des Vertrages von Tayfun Korkut.

Der Fehler liegt nicht in der Verlängerung, sondern der Verlängerung inklusive fehlendem Rückhalt.


Unter Westfalen hat geschrieben:Fehler 8:
Die Verlängerung des Vertrages, verbunden mit einer deutlichen Erhöhung der Dotierung mit einem Spieler, der schon vor Ende der letzten Spielzeit mehr als andeutete, den Verein verlassen zu wollen. Das „Herzensbekenntnis“ für den VfB war einfach nur lächerlich und ist bestimmt in der Mannschaft auch nicht gut angekommen.

Es wurde ein Führungsspieler gehalten.