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CoachingZone
Halbdaggl
Und damit unterstützt Tuchel im Übrigen AUCH sehr deutlich Wolf, indem er klar anspricht, was es auf der Vereinsseite für den Erfolg braucht. Zweifel an der Kompetenz Wolfs sind diesen Worten jedenfalls nicht zu entnehmen.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

cordoba
Granadaseggl
“Wenn beim VfB alle hinter dieser Entscheidung stehen und ihm den Rückhalt geben, den er braucht, dann wird er seinen Weg gehen.”


Ich wuerde mich ja auch gerne an Hoffnung naehren,
allein ich seh kein Fleisch am Knochen!

Herr Tuchel, wie wird dieser Weg im Fall Wolf denn aussehen?
Ist es der eines Bruno Labbadia (3 Jahre Rueckhalt beim VfB), der eines A. Zorniger, welcher gerade durch die Stadien Daenemarks tingelt oder gar derjenige eines R.Rangnick?

Wie stark ist H.Wolf bereits? Damit wir wissen, welchen Rueckhalt wir ihm geben muessen?
Vorzeitige Vertragsverlaengerung? Freie Spielerauswahl? 7 in Reihe verlorene Spiele?

Tuchel war hier von 2000-2006. Als Jugendtrainer. Seitdem sind auf dem Neckar viele Kaehne mit Kapitaenen am Stadion vorbeigezogen.
Ich bin Brustringer ©

ayala
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Granadaseggl
Natürlich ist das eine Binsenweisheit, die Tuchel von sich gegeben hat.

Aber es gibt Momente und Situationen, da muss man Binsenweisheiten von sich geben, um der besonderen Situation eben Rechnung zu tragen. Und wenn beim VfB gerade ein Trainer gegangen ist, weil er Probleme mit dem Sportdirektor hatte und wenn man die Vorgeschichte des VfB halbwegs kennt, dann ist das ein guter Zeitpunkt, um auch darauf hinzuweisen, dass zB auch Könner und Experten aus Gründen scheitern können, die wenig bis nichts mit ihren Kompetenzen zu tun haben müssen, sondern mit der personellen Gemengelage drumhurerum.

Und vielleicht hat Tuchel nach seinen Gesprächen mit dem VfB ja auch schon diesbezüglich seine ganz persönlichen Erfahrungen hinter sich.

cordoba hat geschrieben:Herr Tuchel, wie wird dieser Weg im Fall Wolf denn aussehen?
Ist es der eines Bruno Labbadia (3 Jahre Rueckhalt beim VfB)


Das waren eher drei Jahre Argwohn und abwartendes Misstrauen. VfB-Trainer müssen nicht nur die Spieler und die Fans von ihrem Weg überzeugen, sondern auch die Leute, die sie eingestellt haben. Das war in den vergangenen Jahren immer ein Riesenproblem.


cordoba hat geschrieben:Wie stark ist H.Wolf bereits? Damit wir wissen, welchen Rueckhalt wir ihm geben muessen?


Hannes ist ja kein Meerschweinchen, das man richtig füttern muss, damit es nicht über Nacht verreckt.

Man muss einem Trainer das Gefühl geben, dass man weiß, warum man ihn geholt hat. Zum Beispiel nicht nur, weil er gerade frei war. Das ist den Leuten in der Vereinsführung immer extrem schwer gefallen, weil sie (angefangen bei Dieter Hundt) gar nicht das Handwerkszeug hatten, die Arbeit eines Trainers zu beurteilen. Das weiß man, und vor allem wissen das die Spieler: im Extremfall führt das dazu, dass ein Trainer schon angezählt ist, bevor er überhaupt mit der Arbeit anfängt.

Das sind ganz butterweiche Faktoren: da geht’s nicht um Vertragsverlängerungen, sondern um so Wieselworte wie Leistungskultur und Vertrauen. Leistungskultur bedeutet eben nicht nur, dass Leute fliegen wenn sie nicht mitziehen, sondern auch, dass man sich gegenseitig hilft und ein vertrauensvolles Verhältnis aufbaut.

Wenn der Aufsichtsrat tatsächlich auf die Expertise des Sportdirektors setzt und der Sportdirektor fest von den Fähigkeiten des Trainers überzeugt ist, dann ist das kein schlechter Start – ich habe den Eindruck, dass das beim VfB in der Vergangenheit selten der Fall war. Und so interpretiere ich auch Tuchels Bemerkung.

Man kann es runterbrechen: wenn du morgens gern zur Arbeit gehst weil du denkst dass da gute Leute am Werk sind und mit dir zusammen tolle Sachen machen wollen, dann ist zum Beispiel der Zeitpunkt einer Vertragsverlängerung weniger wichtig. Das macht einen Riesenunterschied: wenn du deine Arbeitgeber ständig aufs Neue überzeugen musst, weil sie an ihrer eigenen Entscheidung zweifeln, dann ist das ganz scheiße.

cordoba
Granadaseggl
Ich bin erstaunt, was Du alles aus den Leerzeichen zwischen den Woertern aus Tuchels Satz herauslesen kannst.

Natuerlich gibt Vertrauen Sicherheit. Und das Sicherheit die Arbeit im Allgemeinen erleichtert, halte ich fuer unstrittig.
(Im Speziellen kann diese Sicherheit aber auch einen vorzeitige Vertragsverlaengerung sein.)

Weiter definierst Du "weichen Faktoren" einer Leistungskultur.
Wenn eine "Leistung" nahezu ausschliesslich durch das Zusammenspiel vieler (min. 11) einzelner Menschen entsteht, ist ein "harmonisches Ineinandergreifen" mit gleicher Zielrichtung die Voraussetzung dafuer, dass ein Wert entstehen kann.
Sozialer Zusammenhalt ermoeglicht es zudem, dass die Gemeinschaft auch bei unstetem Leistungsabruf Einzelner funktionieren kann.

Leistungskultur bedeutet aber auch - und da widerspreche ich Dir - dass die Leistung jeden Tag auf Neue zu erbringen ist. Eine starke Gemeinschaft kann zwar Schwaechen temporaer ausgleichen (s.o.), jedoch nicht auf Dauer aushalten.

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Fuer H.Wolf wird sich zeitnah folgende Problematik ergeben.

Sollte sich Bochum in der Tabelle im Wartebereich des Aufstiegs fuer laengere Zeit festsetzen und dazu Ginzcek rekonvaleszieren und fuer einen Einsatz empfehlen - so prognostiziere ich, dass Terodde das Denken anfangen wird und damit die gemeinschaftliche Harmonie auf die Probe stellt.
Man wir mit Interesse verfolgen, wie sich H.Wolf diesem Problem entgegenstellt.
Ich bin Brustringer ©

fkAS
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Halbdaggl
Stimmt bzgl. Labbadia. Da wurde nicht nur von Fanseite gemutmaßt, dass die Entwicklung unter den Erwartungen verläuft - der Rauswurf kam ja dann auch als Labbadia sich der Aufbruchstimmung verweigert hat. Danach find ich aber schon, dass der AR die Bereitschaft hatte mit den jeweiligen Trainern/Managern mitzugehen. Schneider wurde lang gehalten, Veh ging alleine, Bobic hatte lange alle Macht, bei Dutt musste auch erst der Abstieg und sehr undiplomatisches Verhalten passieren, bevor die Reißleine gezogen wurde. Aktuell hab ich nicht den Eindruck, dass der AR operativ eingreifen will. Die sind eher froh, dass sie Schindelmeiser haben und der ihnen den Laden zusammenhält. In der Hinsicht muss sich Wolf mE keine Gedanken über fehlende Unterstützung machen. Vielleicht schaut das anders aus, wenn Dietrich Präsident wird.
Btw. auch da wird Schindelmeiser die entscheidende Rolle spielen. Auf der MV kann mE nur sein Plädoyer für den designierten Präsidenten die nötigen Stimmen herzaubern.

CoachingZone
Halbdaggl
Eigentlich wäre jetzt so allmählich mal ein "Herzlich willkommen!" und "Schön, dass du da bist" gerechtfertigt.

Hat bis jetzt ein gutes Auge bei den drei Neuverpflichtungen bewiesen und eine ungewöhnlich mutige Trainerwahl getroffen, dessen Handschrift man nach zehn Tagen bereits erkennt und der ein Auge dafür besitzt, wie man eine Mannschaft zusammenstellt - und das, obwohl JSch sechs Jahre lang nur Porsches zusammengeschraubt hat. ;) Endlich scheint mal jemand zu wissen, was er tut - und ist damit erfolgreich.

Hat damit wohl zurecht dafür gesorgt, dass er der neue starke Mann beim VfB ist.

Mein Gute-Nacht-Wunsch: Hoffentlich lassen ihn die Herren AR und der Golden-vote-Inhaber in spe in Ruhe arbeiten!
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -


Manolo
Grasdaggl
ein fazit nach dem ersten spiel (für wolf, pavard und mane) ist mir bei aller euphorie deutlich zu früh. guter anfang, aber bishe rwie wolf und gk (und wohl auch js selbst sagen würde) noch nicht mehr.
Hier könnte ihre Werbung stehen.

Paleto Gaffeur
Halbdaggl
Ich gehe davon aus dass man beide in Ruhe lässt....die sind doch gottfroh dass sie sportlich nix mehr entscheiden müssen nach den Toperfahrungen der letzten Jahre inkl. Shitstorms eimerweise.
Die sollen für Kohle sorgen, die Fachleute den Rest machen lassen und NICHT IN LEDERHOSEN IM STADION HOCKEN (STAUDTHUNDT)! BASTA.

Schlurger
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Granadaseggl
Ich saß bisher bei jedem Spiel in Lederhosen im Stadion. Das ist die authentische Tracht von Motorradfahrern des beginnenden 21. Jahrhunderts. Und als solche vollkommen legitim.
Nicht zu verwechseln mit diesen nachgemachten alpenländischen Seppelhosen.
Eine neue Liga ist wie ein neues Leben!

Paleto Gaffeur
Halbdaggl
Und ich sprach unzweifelhaft von dem menschenunwürdigen Beinkleid zurückgebliebener und hochkrimineller Bergvölker aus SÖdeutschland und dem krampfhaften versuch bestimmter Kreise, sich denen leckenderweise an den Schließmuskel zu werfen.

Manolo hat geschrieben:guter anfang, aber bishe rwie wolf und gk (und wohl auch js selbst sagen würde) noch nicht mehr.


GK? Goalkeeper? Garlos Kmané, Gotoku Kasai, Gevin Kroßkreutz, Gustav Kaminski? Günther Kutowski?

Ich sage normalerweise nix zu diesen Abkürzungen, weil ich nach einer Weile schon drauf komme, aber die knacke ich grad nicht.


fkAS
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Halbdaggl
GroßKreutz natürlich.
Vielleicht kann JS nochmal Richung BVB schauen. Da streitet sich TT grad mit seinem CS...
also mit dem Chefscout, der eigentlich Kaderplaner werden sollte. Keine Ahung welche Missetat sich Mislintat geleistet hat, aber Knowhow kann der VfB immer brauchen.



fkAS hat geschrieben:Vielleicht kann JS nochmal Richung BVB schauen. Da streitet sich TT grad mit seinem CS...
also mit dem Chefscout, der eigentlich Kaderplaner werden sollte. Keine Ahung welche Missetat sich Mislintat geleistet hat, aber Knowhow kann der VfB immer brauchen.


Tuchel möchte gern einen Rangnickschen Gestaltungs- und Handlungsspielraum. Vor ein paar Jahren hat er der BBC ein Interview gegeben und beschrieben, wie bei ihm die Jugend spielt – da hat er längst die Mainzer Profis trainiert. Es wurde deutlich, dass dabei die Ansagen von ihm kamen, und nicht etwa von Heidel oder sonstwem.

Die Dortmunder sollten das gewohnt sein, denn Klopp ist ähnlich involviert, wenn ich mich nicht täusche. Aber vielleicht geht der abseits des Platzes diplomatischer vor als Tuchel?

hades
Granadaseggl
Habe gerade gelesen, dass der Wickel zwischen Tuchel und dem Chefsout im geplatzten Wechsel des Spielers Oliver Torres begründet ist.
Der Chefscout ist aber schon im Gespräch als Sportchefs bei unseren Entertainern aus dem hohen Norden.