Transfers und Transfergerüchte (VfB)

Jetzt geht der Jerome angeblich zu Red Bull Salzburg...mit KO!
was im Moment abgeht...Wahnsinn :-D

Anscheinend per Leihe mit KO.

Okay... Salzburg ist einserseits gut, da sie dort modern arbeiten und spielen lassen. Und natürlich hat Rangnick ein Auge für Talente; äh... sorry, wie komme ich auf Rangnick? Naja, egal... Und schon sind wir beim "andererseits": Wenn er einschlägt, haben sie eine KO und spätestens wenn er in zwei Jahren bei Leipzig CL spielt, werden wir uns ärgern.

KO, wenn nicht zweistellig, find ich schwachsinnig

Ich finde auch zwei Mio. für Beck schwachsinnig. Aber "kurz vor Transferschluss" ist quasi Krötenschlucken im Akkord.

Hahaha, ich sehe gerade, dass Besiktas seinerzeit 1,75 Mio. für Beck gezahlt hat. Inzwischen ist er älter, spielt nur noch, wenn andere verletzt sind - und wir zahlen MEHR als die damals. Ist das geil.

Wobei bei tm jemand mutmaßt, dass ein Teil der Ablöse dann von Besiktas an Beck fließt, als Ausgleich, weil er bei uns weniger verdient als bisher. Also sowas wie ein Handgeld, das wir ihm zahlen und nur geschickt verstecken. Damit wir nicht gar zu dumm dastehen. Hey, läuft!

Tamasi hat geschrieben:Anscheinend per Leihe mit KO.

Okay... Salzburg ist einserseits gut, da sie dort modern arbeiten und spielen lassen. Und natürlich hat Rangnick ein Auge für Talente; äh... sorry, wie komme ich auf Rangnick? Naja, egal... Und schon sind wir beim "andererseits": Wenn er einschlägt, haben sie eine KO und spätestens wenn er in zwei Jahren bei Leipzig CL spielt, werden wir uns ärgern.

Wie kommst du auf Rangnick? Der hat sich bei Salzburg komplett rausgenommen, hat mit diesem Teil des RB-Konzerns gar nix mehr zu tun.

Tamasi hat geschrieben:Anscheinend per Leihe mit KO.

Okay... Salzburg ist einserseits gut, da sie dort modern arbeiten und spielen lassen. Und natürlich hat Rangnick ein Auge für Talente; äh... sorry, wie komme ich auf Rangnick? Naja, egal... Und schon sind wir beim "andererseits": Wenn er einschlägt, haben sie eine KO und spätestens wenn er in zwei Jahren bei Leipzig CL spielt, werden wir uns ärgern.

Sehr schön. "Wieder einen Fehlkauf von JSch von der Payroll."

Wenn man dann nächste Saison oder so nach einem Verkauf von Pavard (auch so ein überteuerter Transfer von JSch) einen satten Gewinn macht und verzweifelt nach einem Ersatz für die IV sucht (weil ja auch Badstubers Vertrag ausläuft), dann kann man neidisch zu den Reißbrettern schauen, was die unter Nachhaltigkeit verstehen.

Aber jetzt hat man ja wieder einen Haufen WERTvoller Talente angesammelt, die man dann wieder ohne Sinn und Verstand verscherbeln kann, damit man sich die Ü30-Reschke-Rampe überhaupt leisten kann.

Beck für 2,5 Mio € kaufen, wenn der abgebende Verein ihn unbedingt loswerden will.

Onguene mit KO verleihen.

Weiter so.

Glaube, die Sache mit dem Entlieben wird doch allmählich ernster als jemals vermutet. Bin vorerst erst mal raus.

Travis, das stimmt natürlich, Rangnick dürfte aktuell gar keine Zeit haben, sich bei Salzburg einzumischen. Ich hab's verkürzt geschrieben.

Ausführlich:
Die Arbeit in Salzburg basiert natürlich nach wie vor auf Rangnicks Ideen. (Und die finde ich gut!) Das bedeutet, dass sie Spieler haben / holen, die von ihrer Anlage her auch ins Leipziger Spielsystem passen würden. Und wenn sich dann ein Spieler richtig gut entwickelt, wird er automatisch fürs bessere Reißbrett interessant. Bisweilen kommt es dann sogar zu einem Transfer.

Eigentlich sehe ich diesen Wechsel jetzt vor allem als Bestätigung, dass Onguéné doch ein gewisses Potenzial besitzt.

CZ: Ich glaube gar nicht, dass sie Onguéné durch die KO zwingend loswerden wollen. Könnte auch gut sein, dass sie ihn nur unter dieser Bedingung (an Salzburg) verliehen bekommen und da der Kader erstmal verkleinert werden muss, akzeptieren sie's notgedrungen. Aber klar, Wertschätzung sieht anders aus...

Zwischen "Ideen" und der praktischen Umsetzung liegt aber doch sehr viel Grauzone! Tolle Ideen und Konzepte haben viele, erfolgreich sind aber eher wenige! Und auch in der perfekten RB-Welt sind Fehleinschätzungen nicht ausgeschlossen.

Das hat jetzt nichts mit Onguene persönlich zu tun, ich kann den Spieler überhaupt nicht einschätzen, aber nur weil Salzburg ihn ausleiht, ist das noch lange kein Qualitätsnachweis. Kann freilich sein, dass du recht hast, aber für mich sind Spieler nicht automatisch gleich mit nachhaltigem Potenzial ausgestattet, nur weil sie von der Reißbrett-Flilliale mal auf dem Leihweg gesichtet werden!

User @sascha1678 auf tm.de hat geschrieben:Da ich mit meinem türkischen Arbeitskollegen öfters mal die Süper Lig gucke er zudem Besiktas Fan ist kann ich dir erzählen das er es ganz schwer bekommt in der Buli. Gerade was Gegner angeht die auf Pressing aus sind. Da hat er extreme Schwierigkeiten diese sauber zu lösen genauso hat er inzwischen seine Probleme gegen schnelle SPieler was ja auch nichts neues ist bei ihm. Sein Passpiel ist über die Jahre auch nicht besser geworden. Was ihn nach wie vor auszeichnet ist das er keine Zweikämpfe scheut und immer die richtige Einstellung zeigt. Aber reicht das? Mein Kollege lacht sich ins Fäustchen sollte das stimmen mit den 2Mio. Ablöse. Letzte Saison für die 2.Liga hätte ich ihn mir gut bei uns vorstellen können aber jetzt.. never ever..

https://www.transfermarkt.de/gerucht-an ... or_1366176

Wenn der User recht hat, dann ist Beck wohl "Sunjic reloaded".

CoachingZone hat geschrieben:Onguene mit KO verleihen.

Weiter so.

Glaube, die Sache mit dem Entlieben wird doch allmählich ernster als jemals vermutet. Bin vorerst erst mal raus.

Der wird bestimmt nicht verliehen weil Wolf ihn so toll findet und der böse Reschke dem VfB einfach aus purer Lust schaden möchte. Der Spieler war in den Testspielen teilweise der schlechteste Mann, fahrig, fahrlässig... der muss erstmal sein Talent umsetzen. Ein Schritt zurück in eine wesentlich schwächere Liga passt, vielleicht bekommt er dann Spielpraxis und kann sich durchsetzen.

Für den eigenen Überblick.
Mitch verkauft. Sicher
Werner zum Glubb, Leihe. Sicher
Green zum Kleeblatt, Leihe. Noch nicht bestätigt.
Onguéné nach Salzburg, Leihe mit KO, noch nicht bestätigt.
Zimmermann auf die Insel, Kauf, noch nicht bestätigt.

Blieben im Kader:

Tor: Zieler, Meyer, Grahl (3)
Abwehr: Badstuber, Baumgartl, Pavard, Ailton, Insua, Aogo, Beck, Kaminski (8)
Mittelfeld: Gentner, Burnic, Sapei, Mangala, Ofori, Öczan, Brekalo, Ascacibar, Grgic, Mané (10)
Sturm: Terodde, Ginczek, Asano, Donis, Akolo (5)

Wäre ein Kader mit 26 Mann.

CoachingZone hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:Anscheinend per Leihe mit KO.

Okay... Salzburg ist einserseits gut, da sie dort modern arbeiten und spielen lassen. Und natürlich hat Rangnick ein Auge für Talente; äh... sorry, wie komme ich auf Rangnick? Naja, egal... Und schon sind wir beim "andererseits": Wenn er einschlägt, haben sie eine KO und spätestens wenn er in zwei Jahren bei Leipzig CL spielt, werden wir uns ärgern.

Sehr schön. "Wieder einen Fehlkauf von JSch von der Payroll."

Wenn man dann nächste Saison oder so nach einem Verkauf von Pavard (auch so ein überteuerter Transfer von JSch) einen satten Gewinn macht und verzweifelt nach einem Ersatz für die IV sucht (weil ja auch Badstubers Vertrag ausläuft), dann kann man neidisch zu den Reißbrettern schauen, was die unter Nachhaltigkeit verstehen.

Aber jetzt hat man ja wieder einen Haufen WERTvoller Talente angesammelt, die man dann wieder ohne Sinn und Verstand verscherbeln kann, damit man sich die Ü30-Reschke-Rampe überhaupt leisten kann.

Beck für 2,5 Mio € kaufen, wenn der abgebende Verein ihn unbedingt loswerden will.

Onguene mit KO verleihen.

Weiter so.

Glaube, die Sache mit dem Entlieben wird doch allmählich ernster als jemals vermutet. Bin vorerst erst mal raus.

Vorab: vermutlich tut dir ne pause wirklich gut, aber diese derart emotionalen Auswüchse deinerseits zeugen eher weniger von entlieben...naja

Sachlich: am einjahresvertrag von badstuber war js ebenfalls beteiligt.
Warum sollte man pavard, einen klasse transfer von js, verkaufen?
Jerome hat sicher viel talent, ihn zu verleihen sagt erstmal nix über js arbeit aus

Tamasi hat geschrieben:Hahaha, ich sehe gerade, dass Besiktas seinerzeit 1,75 Mio. für Beck gezahlt hat. Inzwischen ist er älter, spielt nur noch, wenn andere verletzt sind - und wir zahlen MEHR als die damals. Ist das geil.

Wobei bei tm jemand mutmaßt, dass ein Teil der Ablöse dann von Besiktas an Beck fließt, als Ausgleich, weil er bei uns weniger verdient als bisher. Also sowas wie ein Handgeld, das wir ihm zahlen und nur geschickt verstecken. Damit wir nicht gar zu dumm dastehen. Hey, läuft!

Hab jetzt keinerlei leistungsdaten geprüft, aber im kicker artikel wird beck anders dargestellt

@Iron

Es bestreitet doch keiner, dass Onguene NOCH nicht bundesligareif ist. Er ist 19 Jahre alt, seit einem halben Jahr in einem fremden Land mit fremder Sprache, das braucht Zeit. Aber er ist aktueller U20-Nationalspieler Frankreichs, die immer schon eine mehr als ordentliche Nachwuchsarbeit bei den Innenverteidigern aufweisen. Das heißt, der Junge hat Potential und braucht eben Spielpraxis, um sich zu entwickeln. Deswegen auch nichts gegen eine Leihe. Aber doch nicht MIT KO. Und dann im kommenden Jahr wieder rumheulen, wenn überteuerte Preise für einen Ersatz in der ersten Mannschaft aufgerufen werden, den wir - Stand heute - brauchen werden, einfach, weil Badstubers Vertrag ausläuft. Das ist für mich eben keine Nachhaltigkeit.

Und das mit dem Entlieben muss ich wohl noch üben, so oft, wie ich dann doch wieder in die entsprechenden Foren gucke.

de mappes hat geschrieben:Warum sollte man pavard, einen klasse transfer von js, verkaufen?

Weil man seitens gewisser Vereinsfunktionäre gerne Baumgartl zum identitätsstiftenden Spieler aufbauen will - und Pavard auf der gleichen Position spielt (und momentan eigentlich besser ist).

Das sind Spekulationen

Es gibt mehrere gleichlautenden Aussagen zur Entwicklung von Beck bei Besiktas. Die gehen allesamt in die gleiche Richtung. Beck ist in der Türkei wohl auf jeden Fall nicht besser geworden. Nur teurer offenbar.

Der Nottransfer Aogo als Soforthilfe war nachvollziehbar. Diesen Transfer kann ich nicht nachvollziehen. Da hätte man auch den vertragslosen Roberto Hilbert verpflichten können. Keine Ablöse und gehaltsmäßig sicher auch in der Aogo-Kategorie. Und der hat in den vergangenen 2 Jahren immer wieder mal seine Bundesligatauglichkeit nachgewiesen. Und mit seinen Klopsen war er sehr konstant.

Zimmermann war defensiv als RV ordentlich, in der Offensive nahezu nicht vorhanden. Sollte Beck spielen werden wir das Asanophänomen erleben. Der steht aussichtsreich auf dem Flügel für eine Flanke oder einen Pass, aber er findet einfach den Mitspieler nicht. Deshalb kann ich auch nicht erkennen, dass er an einem RV Pavard vorbeikommt und wir geben einen Backup her und kaufen einen ohne Perspektive für 2 Millionen.

Was mich maßlos ärgert ist, dass die Presse offensichtlich wieder live und in Echtzeit in alle Transferüberlegungen des VfB eingeschaltet ist.

CoachingZone hat geschrieben:@Iron

Es bestreitet doch keiner, dass Onguene NOCH nicht bundesligareif ist. Er ist 19 Jahre alt, seit einem halben Jahr in einem fremden Land mit fremder Sprache, das braucht Zeit.

Zeit die er nicht hat, weil er sonst 2 Jahre auf der Bank war.

CoachingZone hat geschrieben:Aber er ist aktueller U20-Nationalspieler Frankreichs, die immer schon eine mehr als ordentliche Nachwuchsarbeit bei den Innenverteidigern aufweisen.

Mit Pavard haben wir ja einen besseren.

CoachingZone hat geschrieben:Das heißt, der Junge hat Potential und braucht eben Spielpraxis, um sich zu entwickeln. Deswegen auch nichts gegen eine Leihe. Aber doch nicht MIT KO. Und dann im kommenden Jahr wieder rumheulen, wenn überteuerte Preise für einen Ersatz in der ersten Mannschaft aufgerufen werden, den wir - Stand heute - brauchen werden, einfach, weil Badstubers Vertrag ausläuft. Das ist für mich eben keine Nachhaltigkeit.

Dann waren die vielen Leihen von JS wohl auch nicht nachhaltig.

So, ich erfreue mich jetzt mal an einem positiven Aspekt:

Onguéné bleibt im deutschen Sprachraum.

So in etwa. (Landesfarben schwenkend)

mappes
Dein Relativierungs- und Belehrungsdrang ist heute mal wieder nur schwer erträglich.
Was ist das? Ungehemmte Altersmilde? Kritik gibt es bei Dir ja so gut wie überhaupt nicht. An nichts und niemandem. Alles gottgegeben und so zu akzeptieren. Punkt. Jede noch so zweifelhafte Entwicklung wird umgehend in einer Melasse aus Gleichgültigkeit ertränkt. Und das nennst du dann Rationalität. Kann man so bürokratisch Fan sein?

CZ schreibt über den drohenden Wandel, zurück in eine Ü30-Mannschaft, relativiert zeitliche Forderungen bei Transfers, spricht über Nachhaltigkeit im Handeln, über Konzepte, die drohen über Bord geworfen zu werden. Fragt nach dem Sinn, warum man eine erfolgreiche Führungskraft unter windiger Argumentation 4 Wo. vor Transferschluss feuert, der Kader unter dem Neuen am Ende aber nicht besser ist...
Und was kommt von Dir als Entgegnung - immer dieselbe Kaprizierung aufs Persönliche (Verklärung, Liebeskummer Stuss) und der gut gemeinte Rat, doch mal Forumspause zu machen. Du kannst es nicht lassen, gell? Würde weit lieber mal mehr eigene, kritische Sichtweisen zu Sachverhalten von dir lesen ... aber du magst offensichtlich lieber den herbergsväterlichen Formus-Socializer zu geben .... das alte wer-mit-wem-wann-und-wieso-überhaupt. So kommt mit dir halt kein Meinungsaustausch zustande, geschweige denn eine Diskussion. Just my 2 cents...

In Istanbul ist man mit dem Wechsel auch nicht unzufrieden, da bei den Türken 14 Ausländer im Kader stehen und man diese Zahl zwingend auf zwölf Profis reduzieren muss.

Dann haben die doch auch Druck. Warum zur Hölle zahlen wir 2 Mio.???