WILLKOMMEN SEBASTIAN HOENEß!!!

Auswurf hat geschrieben:entspannt euch mal

ein Liedchen pfeifen und fröhlich in Zukunft schauen.
Fast nichts auf der Welt erscheint mir derzeit rosiger,
als die nahe und mittelfristige Zukunft
des VfB Stuttgart 1893

Bin sehr entspannt, wir sind beim VfB, wir schauen von Saison zu Saison. Die Hoffnung ist immer, dass wir mal in 3 Jahre langen Zeiträumen denken dürfen. Momentan sind die Voraussetzungen dafür so gut wie wahrscheinlich das letzte Mal bei der Meisterschaft oder unter Magath. Mir gefällt das.

Und wir kennen unseren Laden, kann auch gut sein, dass wir an Weihnachten einen anderen Trainer haben

Wenn der Hoeneß diese drei Jahre bis 2028 bei uns vollmachen würde, käme er auf mindestens 200 Pflichtspiele (nur Bundesliga). Er würde dann automatisch alle anderen noch vor ihm liegenden ehemaligen VfB-Trainer überholen. Nur Georg Wurzer bleibt mit seinen 441 Spielen wohl ewig uneinholbar.

de mappes hat geschrieben:

Aleksiander hat geschrieben:Sehr schön, Kaderplaner und Übungsleiter bleibt dem VfB erhalten.

Ja
Also bist du mit der kaderplanung diese Saison zufrieden gewesen?!

Im Idealfall ist für mich ein Trainer ein Trainer und ein Kaderplaner ein Kaderplaner, wobei die natürlich
so miteinander harmonieren sollten, daß ein angenehmes Zusammenarbeiten möglich ist.
Beide Funktionen in einer Person halte ich für suboptimal.
Wenn man Geld hat für Spieler, die sofort helfen können - wie ein Harry Kane, oder auch 70 Millionen für zwei Stürmer, ist das im Moment sicher gut und richtig, aber auf Dauer, soll jeder für sich entscheiden.

Wenn man für 20 bis 30 Millionen um die zehn Top Talente fndet, die Zeit hat die aufzubauen, und von denen auch kurzfristig sehr gute Leistungen kommen und wenn von denen auch nur 5 voll einschlagen und im mittleren, besten Fussballalter um die 150 Millionen Transfererlös erzielt werden, dann ist das für mich geniale Kaderplanung weil immer Geld für neue Talente da ist und auch immer wieder Transferlöse erzielt werden. Ausserdem finde ich es ungemeind spannend, wie sich Talente entwickeln können ( Pavard, Ito, Millot, Endo aber sicher auch Mittelstädt und Stiller ).

Wenn Du halt auf fertige Spieler setzt, Undav und Demi zum Beispiel, MÜSSEN die liefern und Ziele erreichen, auch alleine schon unter Berücksichtigung Ihrer Gehälter. Das ist auch nicht immer schön und die nächsten
8 Ligaspiele werden zeigen, welche Variante besser oder schlechter ist. Aus meiner Sicht MUSS man mit diesem Kader international spielen, für einen Platz im Mittelfeld ist er zu teuer.

Und die Frage ob das dann am Trainer oder am Kaderplaner liegt, stellt sich zum Glück ja nicht.
Ob ich mit der Kaderplanung zufrieden war ist jetzt nicht soooo wichtig. Wichtig ist, ob das Konzept aufgeht.
In Bezug auf den Trainer bin ich sehr zufrieden, wobei der Einbezug der eigenen Talente schon auch Fragen aufwirft. Wir haben eine der besten U19 weit und breit und relativ wenig Info darüber, wie mit diesen jungen Talenten geplant wird. Es dringt halt auch fast nichts mehr nach aussen. Vielleicht hört man von denen dann auch erst wieder, wenn ein gewisser Kaderplaner, ich nenn den mal Mister X. - diese vom VfB für ziemlich kleines Geld wegholt.

Mr. X hat aber grad keinen Job, oder? Und immerhin hat der VfB mit einer ganzen Reihe von U19-Talenten verlängert in letzter Zeit.

schwaebi hat geschrieben:Mr. X hat aber grad keinen Job, oder? Und immerhin hat der VfB mit einer ganzen Reihe von U19-Talenten verlängert in letzter Zeit.

Das ist ja ein positives Indiz, aber ein Plan?

Bredlows Vertrag läuft nächstes Jahr aus. Ich bin gespannt, ob Seimen dann in die erste aufrückt.

Und natürlich ist es ein Riesenschritt von der 3. Liga bzw. aus der Jugend in die erste. Kastanaras hat es ja offensichtlich nicht geschafft und der galt ja als das Riesentalent schlechthin.

Kastanaras hat es ja offensichtlich nicht geschafft und der galt ja als das Riesentalent schlechthin.

Bei wem? Bei dir?

semmot hat geschrieben:

Kastanaras hat es ja offensichtlich nicht geschafft und der galt ja als das Riesentalent schlechthin.

Bei wem? Bei dir?

Mit Dir kann man wirklich nicht sachlich diskutieren.

schwaebi hat geschrieben:Mr. X hat aber grad keinen Job, oder? ...

Klasse.

dringt halt auch fast nichts mehr nach aussen.

Eigentlich ist das ja ein gutes Zeichen. Aber ich verstehe was du meinst und sehe auch gern Junge Wilde spielen.

Aleksiander hat geschrieben:

semmot hat geschrieben:

Kastanaras hat es ja offensichtlich nicht geschafft und der galt ja als das Riesentalent schlechthin.

Bei wem? Bei dir?

Mit Dir kann man wirklich nicht sachlich diskutieren.

Doch, kannst du.
Wer behauptete, dass er ein Riesentalent ist?
Er ist sogar eigentlich für die 3. Liga zu langsam.

Kastanaras galt nicht als Riesentalent. Aber: Er hatte seinerzeit einen phantastischen Torinstinkt. Deshalb war viel Hoffnung mit ihm verbunden.

Sowas kann ja auch aufgehen, gerade bei einem Mittelstürmer. Füllkrug galt in seinen jungen Jahren womöglich auch nicht als Riesentalent. Oder der aussortierte Undav mit all seinen Umwegen.

Oder nehmen wir Pavlovic von den Bauern: Ich beziehe mich auf ein SZ-Portrait über ihn, in dem u.a. sein Jugendtrainer zu Wort kam. Klare Aussage: Pavlovic wurde intern als schwächster DM seines Jahrgangs eingestuft. Talentranking: Unter ferner liefen. Aber er war extrem lernbegierig und fleißig. Und siehe da...

Wer weiß, wie es bei Kastanaras gelaufen wäre, wenn er in seinen ersten Bundesliga-Einsätzen ein, zwei Tore gemacht hätte. Dynamiken können sich in diese oder jene Richtung entwickeln.

Vielleicht wird er noch zum Spätstarter, vielleicht braucht er Umwege wie einst Undav, vielleicht reicht's auch im allerbesten Szenario nur zu Liga 3. Aus heutiger Sicht haben aber natürlich diejenigen Recht behalten, die ihm seinerzeit keine Bundesligatauglichkeit zugesprochen haben.

Du brauchst als Stürmer, wenn du schon nicht schnell bist, zumindest Schnellkraft.

Wer weiß, wie es bei Kastanaras gelaufen wäre, wenn er in seinen ersten Bundesliga-Einsätzen ein, zwei Tore gemacht hätte. Dynamiken können sich in diese oder jene Richtung entwickeln.

Nein, wenn Schnelligkeit oder Schnellkraft fehlen, reicht das auf Dauer in der Bundesliga eben nicht.

Der Urbina vom Käsblättle sah kein "Riesen", sondern ein "Top":

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 52b6d.html

Ich weiß jetzt aber nicht, ob Riesen mehr ist als Top. Oder anderschtherum, nüchwahr.

Und warum wundert mich das nicht?

Weil Du mal gekickt hast?

Immer wenn ich lese, daß Tommes gekickt hat, muss ich dran denken, daß Loddar ja auch gekickt hat.... Und ganz sicher ein wenig erfolgreicher. Aber ansonsten passt's.

Aleksiander hat geschrieben:Immer wenn ich lese, daß Tommes gekickt hat, muss ich dran denken, daß Loddar ja auch gekickt hat.... Und ganz sicher ein wenig erfolgreicher. Aber ansonsten passt's.

Mit Dir kann man wirklich nicht sachlich diskutieren.

Aleksiander hat geschrieben:Immer wenn ich lese, daß Tommes gekickt hat, muss ich dran denken, daß Loddar ja auch gekickt hat.... Und ganz sicher ein wenig erfolgreicher. Aber ansonsten passt's.

Wenn man sich beim Lodda sein Dialeggd wegdenggd, merkt man, dass der selber gekickt hat und auch selber drainierd hadd. Was man z.B. bei Babbel, Ballack und Khedira nicht merkt

So siehts aus, schwaebi. Eigentlich immer klasse Analysen von ihm.

Loddar ist unter allen aktuellen sogenannten TV-Experten das Licht in der Dunkelheit. Also größtmögliches Lob hier für tommes.

RedBlues hat geschrieben:Das Zeichen ist auf jeden Fall sehr gut. So kann man Konsistenz in das Handeln bringen. Das hilft bei der Kader Entwicklung ungemein.

Aber jetzt zu verlängern, und wohl die AK aus dem Vertrag zu nehmen, zeigt auch, dass man nach außen ein Zeichen setzen wollte. Also gegen die Gerüchte eines Abgangs vorzugehen.

Andererseits ist es ein beliebtes Instrument auch nach innen, wenn es nicht so läuft, den Vertrag mit dem Trainer zu verlängern. Und das wiederum, war in der Vergangenheit meist nicht so erfolgreich.

Auf jeden Fall freue ich mich darüber, dass damit erst einmal das Thema Trainer vom Tisch ist

Bei Rino war es erfolgreich

Aleksiander hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:

Aleksiander hat geschrieben:Sehr schön, Kaderplaner und Übungsleiter bleibt dem VfB erhalten.

Ja
Also bist du mit der kaderplanung diese Saison zufrieden gewesen?!

Im Idealfall ist für mich ein Trainer ein Trainer und ein Kaderplaner ein Kaderplaner, wobei die natürlich
so miteinander harmonieren sollten, daß ein angenehmes Zusammenarbeiten möglich ist.
Beide Funktionen in einer Person halte ich für suboptimal.
Wenn man Geld hat für Spieler, die sofort helfen können - wie ein Harry Kane, oder auch 70 Millionen für zwei Stürmer, ist das im Moment sicher gut und richtig, aber auf Dauer, soll jeder für sich entscheiden.

Wenn man für 20 bis 30 Millionen um die zehn Top Talente fndet, die Zeit hat die aufzubauen, und von denen auch kurzfristig sehr gute Leistungen kommen und wenn von denen auch nur 5 voll einschlagen und im mittleren, besten Fussballalter um die 150 Millionen Transfererlös erzielt werden, dann ist das für mich geniale Kaderplanung weil immer Geld für neue Talente da ist und auch immer wieder Transferlöse erzielt werden. Ausserdem finde ich es ungemeind spannend, wie sich Talente entwickeln können ( Pavard, Ito, Millot, Endo aber sicher auch Mittelstädt und Stiller ).

Wenn Du halt auf fertige Spieler setzt, Undav und Demi zum Beispiel, MÜSSEN die liefern und Ziele erreichen, auch alleine schon unter Berücksichtigung Ihrer Gehälter. Das ist auch nicht immer schön und die nächsten
8 Ligaspiele werden zeigen, welche Variante besser oder schlechter ist. Aus meiner Sicht MUSS man mit diesem Kader international spielen, für einen Platz im Mittelfeld ist er zu teuer.

Und die Frage ob das dann am Trainer oder am Kaderplaner liegt, stellt sich zum Glück ja nicht.
Ob ich mit der Kaderplanung zufrieden war ist jetzt nicht soooo wichtig. Wichtig ist, ob das Konzept aufgeht.
In Bezug auf den Trainer bin ich sehr zufrieden, wobei der Einbezug der eigenen Talente schon auch Fragen aufwirft. Wir haben eine der besten U19 weit und breit und relativ wenig Info darüber, wie mit diesen jungen Talenten geplant wird. Es dringt halt auch fast nichts mehr nach aussen. Vielleicht hört man von denen dann auch erst wieder, wenn ein gewisser Kaderplaner, ich nenn den mal Mister X. - diese vom VfB für ziemlich kleines Geld wegholt.

Ne lange Antwort, die keine Antwort enthält irgendwie
Oder ich verstehe sie nicht
Ich wollte nur wissen: du siehst Seb als kaderplaner
Gehe ich mit
Er wollte also auch die 50 mio im Sturm, wovon der leicht teurere Part schon da war und nur gehalten wurde
Also verstehe ich deinen ersten Post ja auch so dass der kaderplaner auch dieser Saison gute Arbeit geleistet hat, nämlich Hoeneß, der jetzt verlängerte
Passt meine Interpretation?
Auch in der defensive?

Aleksiander hat geschrieben:

schwaebi hat geschrieben:Mr. X hat aber grad keinen Job, oder? Und immerhin hat der VfB mit einer ganzen Reihe von U19-Talenten verlängert in letzter Zeit.

Das ist ja ein positives Indiz, aber ein Plan?

Bredlows Vertrag läuft nächstes Jahr aus. Ich bin gespannt, ob Seimen dann in die erste aufrückt.

Und natürlich ist es ein Riesenschritt von der 3. Liga bzw. aus der Jugend in die erste. Kastanaras hat es ja offensichtlich nicht geschafft und der galt ja als das Riesentalent schlechthin.

Da verwechselst du was
Der hat nur immer sehr viel getroffen
Trifft ja immernoch
Der hat schon nen torinstinkt
Aber glaube der Rest reicht nicht für ganz oben wenn ich die Einschätzungen der Experten so vernahm

Kaderplaner

Wenn du langfristig auf einen Trainer setzt, dann hat dieser bei der Kader Planung seinen Anteil. Er und er hauptamtliche Kaderplaner werden regelmäßig miteinander reden.

Denke da gibt es eine gewisse Rollenteilung. Der Trainer wird sagen, wo er welche Art von Spieler gerne haben würde, zum Beispiel einen Innenverteidiger mit das Spiel eröffnen und Pässe in die Tiefe spielen kann. Vermutlich nennt er ein Beispiel, sagen wir mal einer wie Ito.

Denn der Kaderplaner muss die Idee des Trainers ganz genau kennen, um Abgänge, Zugänge und Verlängerungen im Interesse der sportlichen Entwicklung planen zu können.

Die Welt in der ein Kaderplaner, Sportdirektor,... wie auch immer die Position genannt wird, völlig unabhängig vom Trainer plant und handelt, dürfte eher sehr klein sein.

Deswegen ist es auch so wichtig, dass Trainer nicht nur 2 Jahre da sind, weil man sonst nie eine Planung macht, sondern immer nur Spieler kauft und verkauft.

So wie es der VfB sehr sehr lange mehr oder minder erfolgreich gemacht hat.

@möppes
Hat Sebi jetzt bei RB unterschrieben?