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Southern Comfort
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Grasdaggl
Etwas Tages(Erbsen-)zählerei...

Der Vertrag des wichtigsten Mitarbeiters im Laden soll verlängert werden. Wie lange will man da überhaupt „kontrollieren“?
Dass auch keiner bei den damals vorherrschenden Medienberichten („Es hängt im/am AR“) mal kurz ein Statement formuliert, dass „auch von Vereinsseite/AR-Seite eine Verlängerung gewünscht ist, aber halt ein paar Formalien zu klären und Regularien einzuhalten sind. Bitte noch etwas Geduld...“ wundert mich in der Nachschau nicht.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Rufus
Granadaseggl
Goofy hat geschrieben:Ob zum Beispiel so eine Vertragsverlängerung aber wirklich ein Fall für den Präsidialausschuss ist - keine Ahnung.

Genau, wer weiß welche Fälle überhaupt in den Präsidialausschuss kommen?
- Alle Vertragsverlängerungen? Oder nur ab Volumen x
- Alle (Ver-)Käufe? Oder ab Volumen y
- Sonstige Personalentscheidungen wie z.B. Scoutingteam, NLZ usw.?

flux
Ich meine Fälle, in denen die Zustimmung/Genehmigung des Präsidialausschusses eigentlich ausreichend wäre. Und die Befassung des erst in drei Wochen wieder tagenden Gesamt-AR damit nur deshalb erforderlich wird (aus Sicht des Vorstands), weil der Präsidialausschuss ("diese Deppen...") sich mal wieder quer gestellt hat...

flux
Natürlich wissen wir alle nicht, wie diese Abläufe genau sind. Für was der Vorstand eine Genehmigung braucht, für was nicht. Welche Dinge erledigt der Präsidialausschuss, welche erfordern den Gesamt-AR, usw. usf. ...

Und da muss ich dann wieder ein bißchen die Stuttgarter Presse ins Visier nehmen: Die haben keine Probleme, vertrauliche Zwischenberichte einzusehen, und wissen auch, was in rein Esecon-internen Arbeitspapieren steht. Wie beim VfB die Zusammenarbeit - die ganz reguläre - abläuft und geregelt ist? Absolute Fehlanzeige. Dabei könnten solche Dinge vielleicht manchmal sehr viel besser erklären, was und warum beim VfB so schief läuft... zum :puke:


Flache9
Iron hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:
Goofy hat geschrieben:

Dann kannst du den Vorwurf, dass Vogt die Verlängerung von Mislintat verzögert hat, nun ja aus deinem Repertoire herausnehmen 8)


Dann können wir aber auch alles andere aus unseren Diskussionen rausnehmen. Endlich Ruhe :mrgreen:


Nach SWR-Informationen soll auch die Verlängerung des Vertrages von Sportdirektor Sven Mislintat unnötig durch den Präsidenten in die Länge gezogen worden sein. Hitzlsperger und Mislintat waren sich schon länger einig. Die Gefahr, Sven Mislintat zu verlieren, war durchaus vorhanden.


Er darf es wieder aufnehmen.


Feuer frei :mrgreen:

Flache9
flux hat geschrieben:Zu dem Thema Verschleppung von Entscheidungen durch Vogt habe ich ja eine Theorie. Es ist nur eine Theorie, aber - wie alle meine Theorien :mrgreen: - eine sehr schlüssige.

Zunächst mal gehe ich davon aus, daß Vogt und Hitzlsperger in vielen Fragen sehr unterschiedliche Vorstellungen und Ideen haben. Das macht die Zusammenarbeit zwischen Vorstand und Aufsichtsrat natürlich per se schwierig. Ich schließe auf diese Differenzen aus Verlautbarungen aus Vogts Umfeld, hier vor allem Buffalo Bill aka Prechtl, und auch die Stuttgarter Lokalpresse stellte diese Vermutung schon an.

Auch Adrion halte ich für einen Kritiker Hitzlspergers. Zum einen gibt es wiederum Presseberichte darüber, daß Vogt bei strittigen Entscheidungen im Aufsichtsrat nur Adrion auf seiner Seite hätte - nur diesen, aber eben auf seiner Seite. Zum anderen erinnere ich an die Rede Adrions auf der WLAN-Gate-Mitgliederversammlung, die eben neben dem legendären Satz in Richtung Dietrich auch heftige inhaltliche Kritik insbesondere auch an dem damaligen Sportvorstand Hitzlsperger enthielt. Und ich gehe nicht davon aus, daß Adrion im Verlauf der doch recht zähen Zweitligasaison zu seinem Freund und Förderer mutiert ist.

Wenn nun der Vorstand für bestimmte Entscheidungen - die in dessen Geschäftsordnung festgelegt sind - die Genehmigung oder Zustimmung des Aufsichtsrates braucht, könnten Vogt und Adrion mit ihrer Mehrheit im Präsidialausschuss eben diese verweigern. Daß Hitzlsperger am Ende doch an sein Ziel kommt, dafür sorgt dann die Mehrheit gegen Adrion und Vogt im Gesamtaufsichtsrat - aber eben mit einer gewissen zeitlichen Verzögerung.

Der Sinn des Präsidialausschusses verkehrt sich damit in sein Gegenteil: Anstatt schnelle Entscheidungen zu ermöglichen, dient er Vogt als Blockade- bzw. Verzögerungsinstrument.


Absolut korrekt.
Ich ergänze, das Rahic in der AG eingebaut werden sollte.

fkAS
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Halbdaggl
Rufus hat geschrieben:
Goofy hat geschrieben:Ob zum Beispiel so eine Vertragsverlängerung aber wirklich ein Fall für den Präsidialausschuss ist - keine Ahnung.

Genau, wer weiß welche Fälle überhaupt in den Präsidialausschuss kommen?
- Alle Vertragsverlängerungen? Oder nur ab Volumen x
- Alle (Ver-)Käufe? Oder ab Volumen y
- Sonstige Personalentscheidungen wie z.B. Scoutingteam, NLZ usw.?

Ich tippe, ab einem bestimmten Volumen oder generell, wenn das ursprünglich abgesegnete Budget überschritten wird. Das kann in Coronazeiten ja sehr schnell passieren. Personalentscheidungen wie bei Trainern können auch noch dazukommen. Alles für das man ansonsten eine schnelle Entscheidung des AR bräuchte.
Nachdem Hitzlsperger ja einen Kompromiss eingegangen wäre, wenn Vogt, den Präsidialrat verlassen hätte, kann man schon annehmen, dass dort ein Problem liegt.

flux
fkAS hat geschrieben:Nachdem Hitzlsperger ja einen Kompromiss eingegangen wäre, wenn Vogt, den Präsidialrat verlassen hätte, kann man schon annehmen, dass dort ein Problem liegt.

Exakt. Diesen wichtigen Punkt - der mich erst auf meine Theorie gebracht hat - habe ich ganz vergessen, anzuführen. Vielen Dank fürs Nachholen.

Edit: Und mich im übrigen vermuten lässt, daß das AR-Mitglied, das mit seinem 'Veto' den Kompromiss verhindert hat, nicht einer der bösen Buben aus den 'alten Seilschaften' war, sondern Adrion. Überhaupt: Auch das wäre ja etwas, was die Stuttgarter Presse mal beleuchten könnte: Welche Rolle spielt eigentlich Adrion in dem Zwist zwischen Vogt und Hitzlsperger? Stattdessen immer Datenaffäre, Datenaffäre, Datenaffäre. Garniert mit ein bißchen 'alte Seilschaften'... sehr mau.
Zuletzt geändert von flux am 31. Januar 2021 16:53, insgesamt 1-mal geändert.



flux
@Öcher: Laut Zeitungsbericht hat ein AR gegen diesen Kompromiss sein 'Veto' eingelegt. Welcher AR war das? Was heißt 'Veto'? Fragen sie die Lokalredaktion ihrer Stuttgarter Zeitung.... Ich weiss es nicht, sondern habe nur Vermutungen. Kann man weiter oben nachlesen.



CoachingZone
Halbdaggl
Meinen vollen Respekt für dieses Statement und für den Rückzug hat er :!: Ich finde, es ist die richtige Entscheidung :!:

Bin gespannt, was die Zukunft ergibt. Auch bezüglich der Datenaffäre...
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -


CoachingZone
Halbdaggl
Down Under hat geschrieben:Bin gespannt, ob Vogt auch den Anstand hat und jetzt zurückzieht.


Was hat das mit Anstand zu tun, wenn der amtierende Präsident wieder kandidieren will :?: Hitzlsperger hat mit seiner Kandidatur eine Ämterhäufung angestrebt, die so nicht vorgesehen ist. Ich gehe davon aus, dass einem Teil des Vereinsbeirats dies auch nicht recht war... Von vielen (Fans und) Mitgliedern ganz zu schweigen...
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Flache9
Es war klar das Hitz zurückziehen wird. Es war nie deine Absicht nach Macht zu streben. Vogt wird seinen Rücktritt erklären. Durch sein Vereinsschädigendes Verhalten und Machenschaften bleibt ihm nichts anderes übrig. Es sei denn, er macht weiterhin auf Trump

Spielgerät
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Halbdaggl
Erstaunlich, dass immer grade diejenigen, die sich Neutralität aufs Fähnchen schreiben, so gut Bescheid wissen, was viele Fans und Mitglieder so wollen :lol:
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

Tamasi
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Allmachtsbachel
Kandidatur-Rückzug Hitzlsperger:
Respekt, starke Entscheidung. Kriegt nicht jeder hin, eine Sache zu korrigieren, bei der man sich über- und die Gesamtlage falsch eingeschätzt hat. Spricht einmal mehr für ihn.

Vertragsverlängerung Mislintat:
Nochmal: In der DSF-Saufrunde hat SM selbst gesagt, dass es darum ging, dass er bei sportlichen Entscheidungen (Transfers / Trainer etc...) das letzte Wort haben wollte. Das wollte er vertraglich fixiert haben; absolut verständlich, er ist der Sportdirektor! Wenn das aber der Streitpunkt war, über den - egal wie lang, ob Wochen oder Tage oder Monate - gestritten worden ist, heißt das automatisch: Jemand anderes wollte bei sportlichen Entscheidungen das letzte Wort oder zumindest ein alles übertrumpfendes Veto haben. Wer außer dem Präsidialamtsduo Vogt/Adrion soll das gewesen sein? Wer, bitteschön? Hitzlsperger? Der alte Seilschafter Jenner? Der Oberböse Porth? Auch wenn mir Porth wahrlich suspekt ist: In diesem Fall ist er doch eher unverdächtig. Die anderen beiden ebenso. Also, bitte, liebe Vogt-Freunde: Wer wollte dem Sportdirektor das letzte Wort verwehren und lieber selbst der große Bestimmer sein? Irgendwelche Vorschläge?





Rufus
Granadaseggl
Das reduziert die Anzahl der Möglichkeiten für die Wahl:
1) Vogt gegen Zeh
2) Vogt gegen Mister X
3) Zeh gegen Mister X, ohne dass Vogt vorher zurücktritt. Sprich der Beirat nominiert ihn gar nicht erst
4) Zeh gegen Mister X, da Vogt zurückgetreten ist

Genauso wichtig ist natürlich, was mit Hitz wird.
- Macht er einfach weiter als Vorstand und VV?
- Tritt er als Vorstand zurück? Mis folgt?
- Tritt er als VV zurück?
- Tritt er komplett zurück?
Zuletzt geändert von Rufus am 31. Januar 2021 19:16, insgesamt 1-mal geändert.