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CoachingZone
Halbdaggl
Nach wie vor ist unser Wissen voller Lücken. Ich werde mich deswegen hüten, hier für eine Seite Partei zu ergreifen, weil es immer noch zu viele Möglichkeiten gibt, das Geschehene, Gelesene, Gehörte in einen Zusammenhang zu bringen und sich ein objektives Bild zu machen.

Es gibt aber einfach Dinge, die nicht gehen.

Eine Ämterhäufung als VV der AG und Präsident des e.V. war so nie vorgesehen, vielmehr ist mehrfach nachweislich das Gegenteil versprochen worden. Es kann nicht sein, dass der VV Einfluss auf die Zusammensetzung des AR der AG (und damit seines eigenen Kontrollorgans) hat. Und so ist es gut, dass Hitzlsperger das jetzt eingesehen und zurückgezogen hat.

Es ist mir außerdem nicht bekannt, dass es im Vereinsleben üblich ist, den amtierenden Präsidenten nicht mehr zur Wahl zu stellen, wenn dieser kandidieren will. Dann sollen sie Wahlkampf gegen den Präsidenten machen und gewichtige Argumente gegen ihn ins Feld führen. Aber die Wahl (zur Wiederwahl oder Abwahl) sollen die Mitglieder haben :!:

Das ist alles, was ich hier momentan zu sagen habe.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -


flux
CoachingZone hat geschrieben:Es ist mir außerdem nicht bekannt, dass es im Vereinsleben üblich ist, den amtierenden Präsidenten nicht mehr zur Wahl zu stellen, wenn dieser kandidieren will.

Es ist mir auch nicht bekannt, daß es üblich ist, daß ein Präsident seine Amtszeit verlängert, in dem er die Wahlversammlung nicht einberuft. :lol: :lol: :lol:

Flache9
flux hat geschrieben:
CoachingZone hat geschrieben:Es ist mir außerdem nicht bekannt, dass es im Vereinsleben üblich ist, den amtierenden Präsidenten nicht mehr zur Wahl zu stellen, wenn dieser kandidieren will.

Es ist mir auch nicht bekannt, daß es üblich ist, daß ein Präsident seine Amtszeit verlängert, in dem er die Wahlversammlung nicht einberuft. :lol: :lol: :lol:


Es ist mir auch nicht bekannt, das ein amtierender Präsident kandidieren will obwohl er den Verein geschädigt hat. :lol:

muffinho
publicenemy hat geschrieben:Hitz hätte nicht zurückgezogen, wenn nicht klar wäre, dass Vogt nicht Präsident bleibt. Auf welchem Weg auch immer.


Absolute Zustimmung. Sollte man Vogt nominieren, wird er wohl auch wiedergewählt werden, bei den Fanclubs hat er noch genug Zustimmung... sofern es keine dramatischen neuen Erkenntnisse gibt, die da ein Umdenken einleiten können, aber bei vielen Fans ist der Frust auf die Seilschaften, was immer die auch sein mögen, einfach zu groß.

Daher wird Hitzlsperger nur zurückziehen, wenn er sicher ist dass es Vogt nicht zur Wahl schafft, denn dass das Verhältnis zwischen den Beiden am Arsch ist, darüber brauchen wir wohl nicht mehr reden, und selbiges gilt für Vogt mit guten Teilen des Vereins. Daher tut sich Hitzlsperger keinen Gefallen, freiwillig zurückzuziehen, um Vogt das Feld zu überlassen, denn wenn er sich schon zu solchen Reaktionen nach einem halben Jahr hinreissen lässt, dann kann ich mir nicht vorstellen dass er dies weitere 4 Jahre mitmachen würde.

Daher wird Vogt Geschichte sein, Shitstorm für den Vereinsbeirat, Hoffen auf sportlichen Erfolg und auf einen Kandidaten, der besser passt. Aber bitte nicht den Riethmüller, der ist mir öffentlich auch zu offensiv und ich mag es nicht, wenn man interne Dinge verbreitet, etwa wer wann auf einen zugekommen ist und welches Angebot unterbreitet hat. Sowas hat für mich immer ein Stück Aufmerksamkeitsdefizit, und das ist in solch einer Position nicht förderlich.

Auswurf
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Grasdaggl
letzterer hat doch schon längst verbindlich abgewunken.

wäre schon ätzend...
Man darf wieder ins stadion und die högschtengagierten Besorgten zelebrieren erstmal einen stimmungsboykott

frage mich, ob manche in erster linie anhänger des VfB,
oder vorrangig mitglied ihres fanclubs sind
das ist doch keine Musik

muffinho
Auswurf hat geschrieben:Man darf wieder ins stadion und die högschtengagierten Besorgten zelebrieren erstmal einen stimmungsboykott


Einen Stimmungsboykott gab es bisher nur, um die Mannschaft für schlechte Leistung zu bestrafen, davon sind wir aktuell meilenweit entfernt. Eher gibt es wieder lächerliche Plakate oder einen Sitzstreik in der großen Pause :D

exmatthes
Granadaseggl
ja muff, so möchte ich das auch sehen.

es gibt m.e. aber leider eine weitere, üblere interpretationsmöglichkeit.
die nämlich, daß hitz mit diesem rückzug versuchen muß, für sich zu retten, was zu retten ist.
eine front weniger.
immerhin hat er den herrn schraft gestützt. sollte dieser esekombericht nun tatsächlich ungeheuerliches enthüllen...
da dran glauben tu ich zwar eher nicht, aber wer weiß?!

Flache9
exmatthes hat geschrieben:ja muff, so möchte ich das auch sehen.

es gibt m.e. aber leider eine weitere, üblere interpretationsmöglichkeit.
die nämlich, daß hitz mit diesem rückzug versuchen muß, für sich zu retten, was zu retten ist.
eine front weniger.
immerhin hat er den herrn schraft gestützt. sollte dieser esekombericht nun tatsächlich ungeheuerliches enthüllen...
da dran glauben tu ich zwar eher nicht, aber wer weiß?!


Willst du damit andeuten Hitz verlässt den VfB ?


darkred
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Halbdaggl
Zumindest nachvollziehbar.
Könnte es nicht auch sein, dass Hitzlsperger mit dem Abschlussbericht von Esecon nun Informationen vorliegen hat, die ihn vermuten lassen, dass da einige seiner engeren Vasallen doch weit mehr Dreck am Stecken haben als zunächst zugegeben?

Und er mit diesen Schritt nun vor allem mgl. viel seiner Integrität wahren will?




catweazle
Seggl
Flache9 hat geschrieben:
flux hat geschrieben:
CoachingZone hat geschrieben:Es ist mir außerdem nicht bekannt, dass es im Vereinsleben üblich ist, den amtierenden Präsidenten nicht mehr zur Wahl zu stellen, wenn dieser kandidieren will.

Es ist mir auch nicht bekannt, daß es üblich ist, daß ein Präsident seine Amtszeit verlängert, in dem er die Wahlversammlung nicht einberuft. :lol: :lol: :lol:


Es ist mir auch nicht bekannt, das ein amtierender Präsident kandidieren will obwohl er den Verein geschädigt hat. :lol:


Liefer bitte mal einen Beleg für vereinsschädigendes Verhalten von Claus Vogt.

Hingegen vereinsschädigend ist, wenn der amtierende Präsident und Kandidat, der von weiten Teilen der Mitgliedschaft getragen wird, durch Teile eines Hinterzimmergremiums von der Wahl ferngehalten wird.


Unter Westfalen
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Grasdaggl
darkred hat geschrieben:Zumindest nachvollziehbar.
Könnte es nicht auch sein, dass Hitzlsperger mit dem Abschlussbericht von Esecon nun Informationen vorliegen hat, die ihn vermuten lassen, dass da einige seiner engeren Vasallen doch weit mehr Dreck am Stecken haben als zunächst zugegeben?

Und er mit diesen Schritt nun vor allem mgl. viel seiner Integrität wahren will?


Hitz, die Sphynx vom Wasen?
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Karl Kasper
Schoofseggl
catweazle hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:
flux hat geschrieben:Es ist mir auch nicht bekannt, daß es üblich ist, daß ein Präsident seine Amtszeit verlängert, in dem er die Wahlversammlung nicht einberuft. :lol: :lol: :lol:


Es ist mir auch nicht bekannt, das ein amtierender Präsident kandidieren will obwohl er den Verein geschädigt hat. :lol:


Liefer bitte mal einen Beleg für vereinsschädigendes Verhalten von Claus Vogt.

Hingegen vereinsschädigend ist, wenn der amtierende Präsident und Kandidat, der von weiten Teilen der Mitgliedschaft getragen wird, durch Teile eines Hinterzimmergremiums von der Wahl ferngehalten wird.


Das er nicht zur (virtuellen) MV laden will, kann man möglicherweise so auslegen. Wobei er ja noch diese Woche Zeit hat das nachzuholen.

catweazle
Seggl
Karl Kasper hat geschrieben:
catweazle hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:
Es ist mir auch nicht bekannt, das ein amtierender Präsident kandidieren will obwohl er den Verein geschädigt hat. :lol:


Liefer bitte mal einen Beleg für vereinsschädigendes Verhalten von Claus Vogt.

Hingegen vereinsschädigend ist, wenn der amtierende Präsident und Kandidat, der von weiten Teilen der Mitgliedschaft getragen wird, durch Teile eines Hinterzimmergremiums von der Wahl ferngehalten wird.


Das er nicht zur (virtuellen) MV laden will, kann man möglicherweise so auslegen. Wobei er ja noch diese Woche Zeit hat das nachzuholen.


Bin der Meinung, dass er mit der Verschiebung Schaden vom Verein abwendet. In einer derart aufgeladenen Situation ist m.E. nach keine ordnungsgemäße Durchführung der MV im Internet möglich.

flux
catweazle hat geschrieben:In einer derart aufgeladenen Situation ist m.E. nach keine ordnungsgemäße Durchführung der MV im Internet möglich.

In einer derart aufgeladenen Situation ist m.E. nach keine ordnungsgemäße Durchführung der MV als Präsenzveranstaltung möglich.


Flache9
Haber hat geschrieben:Wenn Vogt nicht zur Wahl aufgestellt wird, bin ich auf die Begründung gespannt. Hitz hat imo durch seinen Rückzieher seine eigenen Argumente seines unsäglichen Briefes nun auch inhaltlich zurück genommen. Vogt ausgebremst hat er imo noch nicht. Oder public enemy hat mit seinem nichtnichtnicht-Satz recht!

(Das ist meine Interpretation, - so ein Gefühl halt, - über die mögliche Wirkung und meine Wahrnehmung gestern abend bei Hitz' Wort zum Sonntag). Da schwingt vlt. auch Hoffnung und Parteinahme mit oder Harmoniewunsch. Das wäre allerdings naiv. Ich muss mich beobachten.

Und: Gestern hat Hitz durch die Videobotschaft Mitglieder und Fans sehr ernst genommen, ja, ihnen Gewicht verliehen, was längst überfällig war und Vogt ist deren Präsident. So sehe ich das. Ich mag ihn halt und will ihm keine böse Taktik unterstellen.

Vogt hat sich mit seinem Alleingang unter der Woche selbst ins Abseits gestellt. Das war wiederum nicht clever. Aber er kann das wieder gut machen, ich sehe da kein Problem.
Ob sie sich - noch oder wieder - einigen weiß ich nicht. Für mich ist alles offen.

Der weitere Verlauf hängt vom Ergebnis der Datenweitergabe ab, wie sehr sie gewichtet wird. Danach wird dann noch mehr Wäsche gewaschen, dann kommen sicherlich noch ein paar Interna raus. Und was Wolle damals gemeint hat, wer sich am VfB (illegal) "bereichert".

Aber eins sollte bestehen bleiben. Hitz' Sonntagsreden, die gefallen mir. Kurz und knackig mit so viel Pathos und hübsch und sympathisch kommt er immer rüber, ich mag ihn, hab ich ja schon gesagt. Ich habe neulich mal durchgezählt, das muss ich unbedingt noch erzählen: Ganze viermal hab ich ihn in der Stadt gesehen und immer war er so nett und fröhlich. Ich will, dass es ihm gut geht.



Hitz hat Inhaltlich nichts zurückgenommen.

Flache9
catweazle hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:
catweazle hat geschrieben:
Liefer bitte mal einen Beleg für vereinsschädigendes Verhalten von Claus Vogt.

Hingegen vereinsschädigend ist, wenn der amtierende Präsident und Kandidat, der von weiten Teilen der Mitgliedschaft getragen wird, durch Teile eines Hinterzimmergremiums von der Wahl ferngehalten wird.


Das er nicht zur (virtuellen) MV laden will, kann man möglicherweise so auslegen. Wobei er ja noch diese Woche Zeit hat das nachzuholen.


Bin der Meinung, dass er mit der Verschiebung Schaden vom Verein abwendet. In einer derart aufgeladenen Situation ist m.E. nach keine ordnungsgemäße Durchführung der MV im Internet möglich.


Es wird nicht verschoben.

Iron
Grasdaggl
Karl Kasper hat geschrieben:Wenn man sich so umhört und mitbekommt wie es beim online Unterricht KLAPPT...

Bei unserer datentechnischen Infrastuktur wird es massenhaft Proteste gegen jedes Wahlergebnis geben. Mit oder ohne Vogt als Kandidat.


Hallo ... wir haben eine Pandemie und es ist derzeit nicht absehbar, dass wir mehrere tausend Mitglieder in ein Stadion oder HAlle bekommen. Es geht nur über Hybrid- oder Onlineveranstaltung.