VfB Stuttgart - FSV Mainz 05 (Sa., 19.1.2019, 15:30 Uhr)

muffinho hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:
Ich weiß es fällt schwer, aber:
Ist auch beides möglich?
Ursachenforschung bezüglich der ersten 70 Minuten und erwähnen, dass wir uns am Ende nen Punkt verdient hätten und Pech hatten?
Zudem Mainz eine unschlagbare Effizienz an den Tag legte?

Ich denke das wäre legitim und so sollte es auch sein

Pech hatten wir, etwa mit dem Pfostentreffer, aber Pech oder Glück hat jedes Team über die 90 Minuten verteilt, früher oder später... aber verdient? Hast Du das Spiel gesehen? Mainz war in allen Belangen überlegen, wir hatten max. 20 gute Minuten, und das ist schon sehr schmeichelhaft geschätzt. Da wäre gar nichts verdient gewesen, sondern es hätte nur den Fokus von der Problematik gelenkt, die lautet dass wir einfach keine funktionierende Mannschaft haben.

Lenny hat geschrieben:@ de mappes

Ich bin keine 12 mehr, um mich von dir als Fanboy bezeichnen zu lassen. Ich habs schon mal ausgeführt in nem anderen Fred, was bei mir den Ausschlag gibt, auf Donis zu setzen in Relation zu seinen Eskapaden. Donis ist m.E.n. ein Spieler, der den Unterschied machen kann. Er ist pfeilschnell und auch effektiv. Negativ ist seine Verletzungsanfälligkeit in Kombination mit seinen, ja, nennen wir's Eskapaden, warum nicht, die sogar evtl zusammenhängen. Fehlende Konstanz kann ich bei ihm nicht erkennen. Wie auch, er hat in den einundhalb Jahren keine 3 Spiele am Stück gespielt.
Ein Trainer hat die Aufgabe, fernab dieser Erkenntnisse, die beste Elf auf den Platz zu bringen. Wenn ein guter Trainer möchte, dass Donis Höchstleistungen abruft, ist es seine Aufgabe, dafür zu sorgen, dass Donis gar keine Lust dazu hat, wegen verpassten Friseurterminen oder nicht gemachter Kehrwoche nicht zu spielen. Weinzierl hat 22 unterschiedliche Charaktere vor sich. Der eine braucht eben Streicheleinheiten, der andere nen Tritt in den Allerwertesten, bei jemand anderes reicht ein sachliches Gespräch. Man kann sich's einfach machen und nen Strafenkatalog erstellen, damit man alle gleich behandelt. Bullshit. So hat man bald die Hälfte der Mannschaft gegen sich, und darf sich nicht wundern, dass Dienst nach Vorschrift betrieben wird. Maffeo, Akolo, Donis und alle anderen Spieler, die sehen, dass ihnen kein Vertrauen geschenkt wird, werden niemals die Leistungen abrufen, zu denen sie evtl in der Lage wären, wenn sie auch nur einen Bruchteil des Vertrauens geschenkt bekommen hätten wie beispielsweise Aogo oder Gentner. Ist nur ein Erklärungsansatz und ich kann natürlich schlecht beurteilen, was intern abläuft, aber wenn ich am Wochenende die Spiele anschaue und lese, dass Spieler xy wegen irgendnem Scheiß nicht spiel, bekomm ich Herpes. Denn hier ist das Versagen zum größeren Teil bei den Verantwortlichen als bei 20jährigen Dummbätzen zu suchen. Zur Not steh ich halt um Viertel vor 10 vor seiner Tür und tret ihn zum Termin. Mit dümmlichen Strafen schade ich nicht nur dem Spieler, sondern dem ganzen Verein und stelle mir selbst ein Armutszeugnis aus. Es sei denn, man ist der Auffassung, dass Esswein, Gentner oder Castro genauso gut oder effektiv sind wie Donis. Dann ist alles von mir Geschriebene hinfällig.

tommes hat geschrieben:

Sprich, was hätte er anders als Weinzierl machen müssen um Erfolg zu haben...?

Das, was er getan hat. Defensiver spielen. Und nicht diesen Hurra-Fußball, den Weinzierl spielen lässt.

Lenny hat geschrieben:Jemanden öffentlich ankacken, Strafenkataloge und das Aussetzen des Leistungsprinzips sind genau die Dinge, die uns jetzt weiterhelfen. Vielleicht kann man noch auf Versäumnisse des Vorgängers hinweisen. Dann ist die Palette komplett.

Öcher hat geschrieben:@haber,

natürlich ist das nicht nur ein Grund, aber ich habe nur meine Ansichten dargelegt, die sich nur auf den Trainer reduzieren lassen.
Beispielsweise um das weiterzuspinnen.
Welchen Wunschspieler hat denn der Wolf bekommen?
Die halbe Dortmunder A-Jugend, einer davon ist die letzte Hoffnung im Sommer für den Mischa.
Außerdem hatte er einen zusammengewürfelten Kader aus gestandenen Bundesligasspielern die unter Luhukay nicht die Einstellung gezeigt haben, die man in Liga 2 gebraucht hat.
Der gefühlte erste Einzug einer Leistungsgesellschaft, das Vertrauen in junge Spieler, ob gut oder schlecht
Wolf hat gemacht und dafür auch die richtigen fachlichen Aussagen getroffen, Gentner nach dem Aufstieg angezählt (Hierarchien aufbrechen etc pp, was ich seit 3 Jahren fordere, aber darum geht es nicht) auf eine verantwortungsvolle Art und nicht wie Reschke vor 2 Wochen mit, der Holger hat zwar für 3 Jahre unterschrieben, aber ich weiß er sucht eine andere Herausforderung. Das Vertrauen Maffeo geben um ihn dann nach 4 Wochen abzusägen, das ist alles andere als stimmig in der Außendarstellung.
Deswegen verbindet man Wolf auch mit Schindi, da er HINTER dem Trainer stand und man ihm das geglaubt hat.

Sunny hat geschrieben:Er war homogener.

Lenny hat geschrieben:Jemanden öffentlich ankacken, Strafenkataloge und das Aussetzen des Leistungsprinzips sind genau die Dinge, die uns jetzt weiterhelfen. Vielleicht kann man noch auf Versäumnisse des Vorgängers hinweisen. Dann ist die Palette komplett.

Lenny hat geschrieben:Nein, das ist nur den Gegenentwurf, den du da so selbstverliebt darstellst. Es gibt aber auch Trainer, die die Teamdisziplin ohne öffentliches Ankacken eigener Spieler, Nachtreten ggü des Vorgängers, ohne Aussetzen des Leistungsprinzips und auch ohne Strafenkataloge aufrechterhalten, weil sie durch Kompetenz und natürliche Autorität keinen son Mist machen müssen. Aber die kommen auch nicht zum VfB.

Lenny hat geschrieben:Nein, das ist nur den Gegenentwurf, den du da so selbstverliebt darstellst. Es gibt aber auch Trainer, die die Teamdisziplin ohne öffentliches Ankacken eigener Spieler, Nachtreten ggü des Vorgängers, ohne Aussetzen des Leistungsprinzips und auch ohne Strafenkataloge aufrechterhalten, weil sie durch Kompetenz und natürliche Autorität keinen son Mist machen müssen. Aber die kommen auch nicht zum VfB.

Unter Westfalen hat geschrieben:

Lenny hat geschrieben:Nein, das ist nur den Gegenentwurf, den du da so selbstverliebt darstellst. Es gibt aber auch Trainer, die die Teamdisziplin ohne öffentliches Ankacken eigener Spieler, Nachtreten ggü des Vorgängers, ohne Aussetzen des Leistungsprinzips und auch ohne Strafenkataloge aufrechterhalten, weil sie durch Kompetenz und natürliche Autorität keinen son Mist machen müssen. Aber die kommen auch nicht zum VfB.

Doch schon,
aber leider bleiben sie nicht lange.
Der letzte dieser Art ging vor genau einem Jahr.

Unter Westfalen hat geschrieben:

Lenny hat geschrieben:Nein, das ist nur den Gegenentwurf, den du da so selbstverliebt darstellst. Es gibt aber auch Trainer, die die Teamdisziplin ohne öffentliches Ankacken eigener Spieler, Nachtreten ggü des Vorgängers, ohne Aussetzen des Leistungsprinzips und auch ohne Strafenkataloge aufrechterhalten, weil sie durch Kompetenz und natürliche Autorität keinen son Mist machen müssen. Aber die kommen auch nicht zum VfB.

Doch schon,
aber leider bleiben sie nicht lange.
Der letzte dieser Art ging vor genau einem Jahr.

de mappes hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:

Lenny hat geschrieben:Nein, das ist nur den Gegenentwurf, den du da so selbstverliebt darstellst. Es gibt aber auch Trainer, die die Teamdisziplin ohne öffentliches Ankacken eigener Spieler, Nachtreten ggü des Vorgängers, ohne Aussetzen des Leistungsprinzips und auch ohne Strafenkataloge aufrechterhalten, weil sie durch Kompetenz und natürliche Autorität keinen son Mist machen müssen. Aber die kommen auch nicht zum VfB.

Doch schon,
aber leider bleiben sie nicht lange.
Der letzte dieser Art ging vor genau einem Jahr.

Und ist unter anderem an diesen Punkten gescheitert

de mappes hat geschrieben:hast nochmal einen neuen, alten Avatar?

ich meine, dass er meinte, dass er teile der Mannschaft nicht mehr erreichte...spricht also gegen die von Lenny geäußerten Eigenschaften oder?

Unter Westfalen hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:hast nochmal einen neuen, alten Avatar?

ich meine, dass er meinte, dass er teile der Mannschaft nicht mehr erreichte...spricht also gegen die von Lenny geäußerten Eigenschaften oder?

Zum Avatar:
Ja. Wir sind ja alle abergläubisch. Den behalte ich so lange, bis der Abstieg rein rechnerisch nicht mehr möglich ist, hat in der letzten Spielzeit auch geholfen.

Zu Lennys Post:
Ich habe den völlig anders verstanden, nämlich als Idealbild von einem Trainer (oder von mir aus auch von einem SD oder Großkopfeten), der eine natürliche Autorität hat und Kritik an Spielern, sei es ihre Leistung oder ihr Verhalten betreffend, nicht an die Öffentlichkeit bringt. Wenn mich mein Kurzzeitgedächtnis nicht trübt hat Wolf die Eskapade von Großkreuz - zumindest in der Außendarstellung - milder beurteilt als Schindi.
Insofern war und bleibt für mich Hannes Wolf ein Trainer mit großartiger Persönlichkeit.