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zeugwart
Granadaseggl
ayala
ich schreibe es nicht alleine klein zu, aber seine seite ist nunmal offen (nicht nur einmal, nicht das erste mal… genau DAS war schon gegen mancity zu sehen, als sterling dreimal glaub ich völlig blank steht). aber du hast recht, didavi glänzt derzeit nur mit alibi-geschnösel und champions-league-träumen.

FLX81
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Granadaseggl
ayala, bevor du diesen - sorry - Blödsinn nochmal schreibst, würde es vermutlich helfen, sich die Szene nochmal anzuschauen. Didavi ist nur dann Schuld am 0:2 wenn er Klein dafür bezahlt hat, nicht auf Wendt draufzugehen obwohl er dazu alle Zeit der Welt gehabt hätte.
Ehrenamtlicher Vorsitzender des 1. offiziellen mappes-Ignorierclubs e.V.

de mappes
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Spamferkel
Unser 1-1 in Berlin war übrigens ein Kopfball nach einem Freistoß, also ein Standard. Zwei Elfer haben wir außerdem verwandelt. Mindestens 3 von 9 Toren waren also Standards (2 Elfer!), 3 weitere Tore waren gegen Hannover (Fallobst). Diese vermeintlich vielen Torchancen täuschen.


das sehe ich grundlegend anders...aus dem spiel gab es zig gute torchancen...nur brauchen wir nen elfer, um ihn reinzudrücken
das war bisweilen immer so

übrigens: bei den gefühlten 100 gefährlichen bällen von kostic in den 16er hätte ich echt gern mal ibisevic gesehen...schade
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de mappes
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Spamferkel
Iron hat geschrieben:Beim 0:2 sieht man auch wie gut die Abwerreihe steht. Da muss man sich nicht wundern wenn wir bzw. Gentner diesen Ball selbst reinhauen.

Irgendjemand schreibt dass da der Klein rausrücken soll. Durch die Pressingvariante stehen wir aber sehr kompakt so das der Gegner über die Außen auch den Raum bekommen. Gut man könnte auch sagen man hat hier den Ballführenden nicht unter Druck gesetzt und deshalb konnte er nach Außen spielen. Ob Klein schneller rausrennt oder nicht spielt doch überhaupt keine Rolle. Der Glabacher schlägt die Flanke bevor Klein Druck machen kann. Die Flanke war nicht zu verhindern.

Das Problem bei so einem verteigen ist halt, das wir immer hinterher rennen. Da ist doch der angreifende Spieler klar im Vorteil. Da hätten Hummels und Co. ebenso ihre Probleme.


das sehe ich anders
zum einen werden wir im angriff genauso häufig gefoult, aber der gegner verteidigt besser und wir haben möglicherweise weniger durchschlagskraft bei offensiven standards...verwunderlich bei baumgartl und sunjic
wobei gg schalke haben sie halt immer über den ball gehauen oder ähnliches
also foul kanns mal sein, wenn auch diesmal ein unnötiges.
aber verteidigen muss man die standard besser...systemunabhängig
flanken wird man nie ganz verhindern können, denn wir hauen ja auch 100 stück rein von allen seiten...aber wie wird verteidigt?
eine lahme flanke von wendt kommt hinten bei hermman an,der 1,60 groß ist...da fehlt die zuteilung.
der harmlose kopfball wird gnadenlos versenkt, was vorne nicht gelingt...das ist pech
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de mappes
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Spamferkel
Ich hätte mri auch gewünscht, dass Perl die ersten beiden klaren taktischen Fouls von Gladbach mit Gelb ahndet, aber die Karten hat er sich offensichtlich nur für die VfB-Spieler aufbewahrt. Werner muss auch einen Elfer bekommen.


das zieht sich eben auch durch alle spiele bislang...kartenverteilung und fehlende elferpfiffe
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de mappes
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Spamferkel
RedBlues hat geschrieben:Ich greife mal in die 3. Schublade für mein Fazit,

Hinten einfache Fehler, vorne keine Präzision im Abschluss
= sieht unglücklich verloren aus

Aber, wenn man ständig unglücklich verliert ist es vielleicht doch verdient


interessante frage...man tendiert dazu, mit ja zu antworten...allerdings völlig ohne grundlage
ich finde es immernoch unverdient
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Manolo
Grasdaggl
baumgartl gestern übrigens mit der wiederholung seines gegen dortmund gemachten fehlers. ist aber wahrscheinlich nicht mit wegen seinem alter, sondern systembedingt, dass er noch (?) solche fehler macht. gerade bei baumgartl MUSS man auch weiter mit solchen fehlern leben müssen. tut man das nicht darf man eben auch nicht mehr den einsatz von talenten fordern. tut man es daraf man es aber auch nicht den trainer anlasten.
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zeugwart
Granadaseggl
manolo,
baumgartl „zwingt“ auch kurz nach der pause sunjic zu seinem dämlichen fehler. erst spielt er ihm den ball zurück, obwohl er raum nach vorne hat und 2 gladbacher in unmittelbarer nähe sunjics sind, dann kommt er ihm nicht entgegen, um ihm da wieder raus zu helfen. addiert man seine unzähligen stellungs- und abspielfehler im spiel nach vorne, seine stellungsfehler bedingte mitschuld an der entsteheng des ersten tors, blickt man nochmal auf das 96-spiel, dann kristallsiert er sich gerade (systemunabhängig ;-) ) als ein echtes problem heraus.


ayala
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Granadaseggl
FLX81 hat geschrieben:ayala, bevor du diesen - sorry - Blödsinn nochmal schreibst, würde es vermutlich helfen, sich die Szene nochmal anzuschauen. Didavi ist nur dann Schuld am 0:2 wenn er Klein dafür bezahlt hat, nicht auf Wendt draufzugehen obwohl er dazu alle Zeit der Welt gehabt hätte.


Der Blödsinn ist entschuldigt. :mrgreen:

Diese Szene ist absolut gut geeignet, um darzustellen, dass dieser Fussball nur erfolgreich ist, wenn alle mitmachen. Ob Klein eine realistische Chance hatte, die Flanke zu verhindern, da schaue ich mir die Szene eben nochmal an. Aber grundsätzlich muss sich Klein mit der Vierekette bewegen, sich an seinem Gegenspieler orientieren. Genauso grundsätzlich muss sich Didavi eben auch in seinem ihm zugteilten Raum bewegen und so wie sich links Kostic mit Insua in der Bearbeitung von Hermann und Korb unterstützen, so hätte Didavi sich auf unserer rechten Seite in der Bearbeitung von Johnson/Stindl und Wendt unterstützen müssen. Das hat er zu keinem Zeitpunkt getan.
Didavi ist auch nicht ins Zentrum gewechslt, um den nominellen Gegenspieler von Klein zu übernehmen, dann hätte der nämlich außen bleiben können. Sondern Didavi hat den unbeteilgten Beobachter gegeben.

Nach dem Positionswechsel Gentner/Didavi war die Seite übrigens weitgehend zu und die Vorstöße von Wendt wurden verhindert.Und nicht, weil Klein etwas anders gemacht hat.

Baumgartl scheint gerade reif für eine Pause. Nur, die Alternativen machen Angst. Ich würde ja Schwaab einem Hlousek oder Niedermeier noch vorziehen.

Iron
Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:eine lahme flanke von wendt kommt hinten bei hermman an,der 1,60 groß ist...da fehlt die zuteilung.
der harmlose kopfball wird gnadenlos versenkt, was vorne nicht gelingt...das ist pech


Wenn der Sunijc völlig unbedrängt köpfen kann, dann trifft er auch. Beim 1:0 hat ja nicht nur Klein Probleme bei seinem Spieler zu bleiben. Beim VfB krankt es schon grundsätzlich und man muss sich fragen ob Zorniger hier noch Stabilität reinbekommt.

de mappes
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Spamferkel
Richtig...denn Stabilität bei standards...welcher Trainer hatte das letztmals hier erreicht?
Babbel?

Und sunjic ist sicherlich Kopfballstärker als Hermann..sofern du darauf anspielen wolltest...aber das weißt du vermutlich selbst nicht so genau
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EinRudiVöller
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Granadaseggl
Zornigers Aussage, seine (oder Lobanowskis) System sei "alternativlos" hat halt dank Mutti Merkel einen negativen Touch. Die ersten beiden Gegentore waren wie gegen Hertha nicht der Taktik geschuldet, sondern den unglaublichen Patzer und Aussetzern. Und die ziehen sich nicht nur durch diese Saison, die passieren immer wieder, und seit Jahren. Ja, alle Tore entstehen durch Fehler, aber beim VfB ist es eben happig, nur bei den Bremern passiert das seit Jahren ähnlich und regelmäßig. Die Lösung klingt naiv einfach: Hinten weniger Patzer, vorne mehr Torchancen verwerten. Aber wie man sieht, ist das nicht so einfach. Ich hoffe ja, dass das mit Zorniger noch klappt, denn die Spiele sind an sich kurzweiliger und schöner als das, was der VfB in den vergangenen Jahren zusammengerumpelt hat. Nur ist es eben leider auch so, dass irgendwann, und möglichst zeitnah Ergebnisse her müssen, ganz egal wie. Sonst wird man der Absteiger, der den tollsten Fußball gespielt hat. Irgendwie und irgendwann muss die Mannschaft das auf die Kette bekommen, und natürlich müssen die das mit dem Trainer hinbekommen.
Ach ja, habt Ihr das geblickt gestern mit Diés gelber Karte? Bei SKY wurde es so angezeigt, dass er zweimal gelb bekommen hätte, das stand auch lange im kicker-Live-Ticker. Dann hieß es plötzlich, die erste Karte habe Sunjic bekommen, aber das Foul war eindeutig von Dié gekommen. Dann müsste Sunjic die Karte wegen Meckerns bekommen haben.
It was me, James. The author of all your pain.
(Franz Oberhauser/Christoph Waltz, SPECTRE-Trailer)



Praeterea putant Hamburger Sportverein soli et exstincta.


Manolo
Grasdaggl
immerhin die spieler verstecken sich nicht hinter dem bösen "system":

Die Spieler wirken ratlos, glauben aber weiter an das System. "Das hat damit nichts zu tun", sagt Timo Baumgartl, "wir kriegen zu einfache Gegentore."

aber da täuscht er sich:
Baumgartl betrachtet es trotz der sechsten Liga-Pleite im siebten Spiel noch positiv. "Wenn man sieht, wie wir in den vergangenen Jahren gespielt haben und heute spielen", stellt der Innenverteidiger fest, "dann ist das eine riesige Weiterentwicklung. Das sieht jeder auf der Tribüne."
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Sunny
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Granadaseggl
kann aber damit leben, dass ein junger spieler fehler macht.


Ja, ABER: Baumgartl hat nun auch schon einige Spiele auf dem Buckel und Fehler machen ist ok,
nur muss man irgendwann mal draus lernen und sie abschalten, zumindest nicht immer die gleichen machen.
Der denkt zuviel, der hat am Anfang viel mehr instinktiv (richtig) gemacht.
Vielleicht auch mal ein Fall fürs Sofa bei Dr. Laux?

Baumgartl ist eher ein Fall für ein bisschen Rekonvaleszenz (Dingsbumssehne) und ein paar Spiele mit seinem neuen Partner in der Innenverteidigung: mit Sunjic hat er nicht so viele auf dem Buckel.

Der VfB verlässt sich in der Innenverteidigung gerade auf einen Teenager und einen Neuankömmling. Da muss man echt nicht als erstes auf den Trainer, das System oder den mentalen Zustand der Spieler gucken.

Ich versuch’s mal mit Geduld.

EinRudiVöller
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Granadaseggl
Lupo hat geschrieben:Erstens war das gar kein Foul von Dié, hat klar den Ball gespielt.
Und dann war es tatsächlich so, dass die Karte nicht für Dié war, bzw. hieß es, dass der Schiri die Karte "zurückgenommen" habe


Okay, danke. Kannte nur die TV-Bilder bei SKY. Der Kommentator war da ganz fassungslos. Wäre ja interessant, wie sowas dann da danach gewertet würde...
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Iron
Grasdaggl
Nice Weather hat geschrieben:Der VfB verlässt sich in der Innenverteidigung gerade auf einen Teenager und einen Neuankömmling. Da muss man echt nicht als erstes auf den Trainer, das System oder den mentalen Zustand der Spieler gucken.


Man sollte nicht so tun als ob das Monate dauert und Baumgartl war schon Stammspieler als man den Klassenerhalt sicherte.

Iron
Grasdaggl
Manolo hat geschrieben:Die Spieler wirken ratlos, glauben aber weiter an das System. "Das hat damit nichts zu tun", sagt Timo Baumgartl, "wir kriegen zu einfache Gegentore."


Wenn du als Sportler nicht mehr an das Training/System glaubst, dann wäre es schon viel zu spät.