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Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 13:25
von zeugwart
Manolo hat geschrieben:und der schiri spielt eben auch mit. eigentlich hätten wir in den letzten drei spielen jeweils einen elfer gegen uns bekommen können/müssen und der treffer von didavi gestern wäre unter zorniger an die latte oder knapp daneben gegangen.

ps: sunjic eigentlich glatt rot.


naja, eigentlich hätten weder das 0-1 der braunschweiger noch das der wolfsburger zählen dürfen. einmal wegen fouls an schorsch, einmal wegen kloses handspiel nach der ecke.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 13:43
von Airwin
das war gestern ein spiel bei dem der trainer nicht die einzig mögliche , immer richtige und alternativlose 4-4-2 presswursttaktik spielen ließ sondern die schwächen der eigenen und die stärken der gegnerischen mannschaft berücksichtigt hat.
Hätte man Niedermeier und sunjc bzw baumgartl gegen kruse, draxler und caliguiri wieder in alternativloser weise hoch an der mittellinie verteidigen lassen wären wir wieder auseinandergenommen worden. Wenn ich nur blinde IVs habe die eben nicht so pfeilschnell sind wie boateng oder alaba, dann muß ich eben mit einer taktik spielen die sie nicht in jedem spiel in 1-1 situationen auf höhe der mitellinie zwingt.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 16:00
von Manolo
zeugwart hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:und der schiri spielt eben auch mit. eigentlich hätten wir in den letzten drei spielen jeweils einen elfer gegen uns bekommen können/müssen und der treffer von didavi gestern wäre unter zorniger an die latte oder knapp daneben gegangen.

ps: sunjic eigentlich glatt rot.


naja, eigentlich hätten weder das 0-1 der braunschweiger noch das der wolfsburger zählen dürfen. einmal wegen fouls an schorsch, einmal wegen kloses handspiel nach der ecke.


didavi schubst klose davor um. insofern ein völlig reguläres tor von vw.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 16:11
von RedBlues
@ airwin
Airwin hat geschrieben:das war gestern ein spiel bei dem der trainer nicht die einzig mögliche , immer richtige und alternativlose 4-4-2 presswursttaktik spielen ließ sondern die schwächen der eigenen und die stärken der gegnerischen mannschaft berücksichtigt hat.
Hätte man Niedermeier und sunjc bzw baumgartl gegen kruse, draxler und caliguiri wieder in alternativloser weise hoch an der mittellinie verteidigen lassen wären wir wieder auseinandergenommen worden. Wenn ich nur blinde IVs habe die eben nicht so pfeilschnell sind wie boateng oder alaba, dann muß ich eben mit einer taktik spielen die sie nicht in jedem spiel in 1-1 situationen auf höhe der mitellinie zwingt.


Und trotzdem flog ein Innenverteidigung wegen wiederholtem Foulspiel genau da vom Platz, an der Mittellinie

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 16:14
von Manolo
RedBlues hat geschrieben:@ airwin
Airwin hat geschrieben:das war gestern ein spiel bei dem der trainer nicht die einzig mögliche , immer richtige und alternativlose 4-4-2 presswursttaktik spielen ließ sondern die schwächen der eigenen und die stärken der gegnerischen mannschaft berücksichtigt hat.
Hätte man Niedermeier und sunjc bzw baumgartl gegen kruse, draxler und caliguiri wieder in alternativloser weise hoch an der mittellinie verteidigen lassen wären wir wieder auseinandergenommen worden. Wenn ich nur blinde IVs habe die eben nicht so pfeilschnell sind wie boateng oder alaba, dann muß ich eben mit einer taktik spielen die sie nicht in jedem spiel in 1-1 situationen auf höhe der mitellinie zwingt.


Und trotzdem flog ein Innenverteidigung wegen wiederholtem Foulspiel genau da vom Platz, an der Mittellinie


und trotzdem macht niederstrecker fast unser 5. (?) eigentor. und trotzdem hat jung (?) eine harnik-gedächtnischance

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 16:28
von Iron
Werner hatte auch genug Chancen vergeben oder Rupp. Für Wolfsburg hätte es fast eine Klatsche gegeben, und das als CL Teilnehmer und wir als Tabellenletzter ...

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 16:31
von Tifferette
Ich habe gestern nach dem 0:1 die Glotze ausgemacht und stattdessen Empire Strikes Back geschaut. Da war einfach null Glauben daran, dass es dieses Mal anders laufen könnte.

Habe es aber zur Sicherheit aufgezeichnet und dann voller Verzückung bis Mitternacht angeschaut. Und wenn man weiß, dass es nicht mehr schiefgeht, dann ist das mit der Unterzahl ab 70. Minuten völlig unproblematisch.

:-)

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 16:42
von FLX81
Dummes, ergebnisorientiertes Denken.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 16:45
von Tifferette
Was hättest Du denn stattdessen geschaut?

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 17:10
von RedBlues
Tifferette hat geschrieben:Was hättest Du denn stattdessen geschaut?


Wahrscheinlich "Dumm und Dümmer"

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 17:11
von Nilkheimer
Ich habe von vornherein nicht eingeschalten und mich dann rießig gefreut über den krottenmäßig geilen Kick.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 19:34
von Airwin
@redblues @Manolo

na die gelbrote von sunjic war aber nicht der tatsache geschuldet dass hoch verteidigt wurde. Und dasss der niederstrecker fast ein eigentor macht - will ihm das in der situation nicht vorwerfen. Die aktion gegen braunschweig in der verlängerung fand ich hingegen dämlich. Wir sind in der IV eben einfach schwach besetzt deswegen gibt es da immer wieder individuelle fehler. Und viele gegner werden gegen uns auch zu chancen kommen wenn wir tief stehen. Aber eben nicht so schlimm, wie wenn man mit diesem personal hoch verteidigt und gerade die individuell schwächsten in die schwierigsten situationen zwingt.

der zornigel war einfach eine taktikkatastophe, das torverhältnis spricht für sich. Und gegen ihn.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 20:41
von Manolo
Unter zorniger gab ea auch zwei zu null siege. Gegen den bvb vier gegentore unter kramny. Unter stevens drei gegen schlake. Sehe daher immer noch keine taktik mit der mit diesen personal wirklich hinten dicht machen könnte. Lass mich von kramny aber gern eines besseren belehren.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 21:38
von de mappes
Manolo hat geschrieben:
Kronenclub hat geschrieben:War taktisch ein top Spiel, aber defensiv leider wieder mit zig Aussetzern.
Das Spiel ist mit Man City zu vergleichen. Nach vorne hui und Nacht hinten pfui mit viel Glück.


habe es auch im kramny-thread geschrieben. besser geht es mit dieser truppe wohl einfach nicht. insofern liegt das problem eventuell auch ein großes stück weit bei der erwartungshaltung von uns fans, die sich bsp. verständlicherweise bessere ivs als sunjic, schwaab und niedermeier wünschen. leider gottes sind solche kicker aber für ein team wie das unsrige normal. sieht man solche bsp bei darmstadt kicken erfreut sich über deren einsatzwillen.


Treffend beschrieben

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 21:40
von de mappes
Manolo hat geschrieben:und der schiri spielt eben auch mit. eigentlich hätten wir in den letzten drei spielen jeweils einen elfer gegen uns bekommen können/müssen und der treffer von didavi gestern wäre unter zorniger an die latte oder knapp daneben gegangen.

ps: sunjic eigentlich glatt rot.


Sunjic glatt rot, aber die erste gelbe war keine.
Und wurde ein klarer elfer nicht gegeben...auch sonst pfiff er wenig brauchbar...wir hatten nicht wirklich schiriglück, sondern ausgeglichene pfeiffen...gegen bremen und Braunschweig zumindest.
Brych war gestern erdenmind

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 21:44
von de mappes
Manolo hat geschrieben:
zeugwart hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:und der schiri spielt eben auch mit. eigentlich hätten wir in den letzten drei spielen jeweils einen elfer gegen uns bekommen können/müssen und der treffer von didavi gestern wäre unter zorniger an die latte oder knapp daneben gegangen.

ps: sunjic eigentlich glatt rot.


naja, eigentlich hätten weder das 0-1 der braunschweiger noch das der wolfsburger zählen dürfen. einmal wegen fouls an schorsch, einmal wegen kloses handspiel nach der ecke.


didavi schubst klose davor um. insofern ein völlig reguläres tor von vw.


Nicht unbedingt.
Sonst hätte er das ja auch pfeifen müssen.
Den elfer kann man geben...in welcher szene wurde vw einer verweigert?

Re: VfB - WOB

Verfasst: 20. Dezember 2015 21:45
von de mappes
RedBlues hat geschrieben:
Tifferette hat geschrieben:Was hättest Du denn stattdessen geschaut?


Wahrscheinlich "Dumm und Dümmer"


:lol: :lol: :lol:

Re: VfB - WOB

Verfasst: 21. Dezember 2015 02:54
von Sloggi
Habe das Spiel urlaubsbedingt nicht gesehen bzw. nur die Highlights, aber es scheint so, als ob Kramny so langsam reparieren kann, was Stümper-Zorniger kaputt gemacht hat.

Wenig Ballbesitz, kompaktes Stehen, Konter. Musik in meinen Ohren und meine Äuglein glitzern.

de mappes hat geschrieben:
Umso erstaunlicher dann, dass Fuß, von dem es ja auch schon hieß, er hätte Sympathien für den VfB,


Fuß hat Sympathien für den VfB. Er ist im Schwäbischen aufgewachsen und war oft im Neckarstadion. Das kann ich dir aus erster Hand bestätigen.

Wie jemand kommentiert hat nix mit Sympathie/Antipathie zu tun. Es gibt ja zum Glück nicht nur Reiffs.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 21. Dezember 2015 03:45
von Tamasi
Dieser obige Beitrag von Projekt S. hat Hand und Fuß.

Bravo!

Re: VfB - WOB

Verfasst: 21. Dezember 2015 08:16
von Tifferette
:shock:

Re: VfB - WOB

Verfasst: 21. Dezember 2015 08:26
von de mappes
Wie jemand kommentiert hat nix mit Sympathie/Antipathie zu tun. Es gibt ja zum Glück nicht nur Reiffs.


naja...eigentlich schon...

Re: VfB - WOB

Verfasst: 21. Dezember 2015 08:37
von Airwin

Unter zorniger gab ea auch zwei zu null siege. Gegen den bvb vier gegentore unter kramny. Unter stevens drei gegen schlake. Sehe daher immer noch keine taktik mit der mit diesen personal wirklich hinten dicht machen könnte. Lass mich von kramny aber gern eines besseren belehren.



für "hinten dicht" ist das personal wohl tatsächlich zu schwach, aber eben nicht für "dichter" :D .
2,4 gegentore im durchschnitt, reihenweise situationen in denen der gegner mit 3- 4 mann ungestört auf den torwart zustürmt - das sind und das werden spezifika der ära des alternativlosen katastrophentrainers bleiben.
Unter Kramny gibt es im schnitt 1,5 gegentore und wir haben unter ihm gegen drei der torgefählichsten mannschaften (dortmund 1. , wolfsburg 3. und mainz 6.) gespielt.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 21. Dezember 2015 09:12
von RedBlues
Airwin hat geschrieben:

Unter zorniger gab ea auch zwei zu null siege. Gegen den bvb vier gegentore unter kramny. Unter stevens drei gegen schlake. Sehe daher immer noch keine taktik mit der mit diesen personal wirklich hinten dicht machen könnte. Lass mich von kramny aber gern eines besseren belehren.



für "hinten dicht" ist das personal wohl tatsächlich zu schwach, aber eben nicht für "dichter" :D .
2,4 gegentore im durchschnitt, reihenweise situationen in denen der gegner mit 3- 4 mann ungestört auf den torwart zustürmt - das sind und das werden spezifika der ära des alternativlosen katastrophentrainers bleiben.
Unter Kramny gibt es im schnitt 1,5 gegentore und wir haben unter ihm gegen drei der torgefählichsten mannschaften (dortmund 1. , wolfsburg 3. und mainz 6.) gespielt.

Also wenn wir schon be Milchmädchen vergleichen sind.

Wolfsburg ist die 2. schlechteste Auswärtsmannschaft der Liga und hatte gerade mal 3 Tore auf fremdem Platz in der Hinrunde geschossen, plus eines bei uns, also immer 25% ihrer Tore auswärts gegen den VfB

Ich würde ich freuen wenn Kramny die Abwehr halbwegs dicht bekommt, aber die letzten Spiele haben wir nur so wenige Tore bekommen, weil die Gegner die Chancen auch nicht genutzt haben, Chancen zugelassen hat die Mannschaft immer noch massig.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 21. Dezember 2015 09:24
von Manolo
Airwin hat geschrieben:

Unter zorniger gab ea auch zwei zu null siege. Gegen den bvb vier gegentore unter kramny. Unter stevens drei gegen schlake. Sehe daher immer noch keine taktik mit der mit diesen personal wirklich hinten dicht machen könnte. Lass mich von kramny aber gern eines besseren belehren.



für "hinten dicht" ist das personal wohl tatsächlich zu schwach, aber eben nicht für "dichter" :D .
2,4 gegentore im durchschnitt, reihenweise situationen in denen der gegner mit 3- 4 mann ungestört auf den torwart zustürmt - das sind und das werden spezifika der ära des alternativlosen katastrophentrainers bleiben.
Unter Kramny gibt es im schnitt 1,5 gegentore und wir haben unter ihm gegen drei der torgefählichsten mannschaften (dortmund 1. , wolfsburg 3. und mainz 6.) gespielt.


ich weiß ja nicht, ob du die spiele oder nur die ergebnisse gesehen hast. aber wenn die zweitschwächste auswärtsmannschaft eigentlich mindestens drei tore und die ebenfalls schwachen gegner davor jeweils zwei sowie der einzig starke gegener bisher vier gemacht und mehr hätte machen müssen, finde ich es schon sehr gewagt von dichter zu schreiben.

Re: VfB - WOB

Verfasst: 21. Dezember 2015 09:30
von zeugwart
würde „hätte, könnte, wäre“ eine rolle spielen, stünden wir jetzt mit 25 punkten da und zorniger wäre trainer.