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Iron
Grasdaggl
Nordschwabe hat geschrieben:Ja, aber der bitte nur aus Stoff.


Dann kann er aber nicht mehr die Zuschauer zum applaudieren animieren... gibt ja eh wenig zum klatschen und die Klatschpappe ist ja auch verpönt...

Unter Westfalen
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Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:
mappes:

Du siehst es natürlich wieder anders.
Wie fühlt man sich eigentlich, wenn man der Wirklichkeit ständig hinterherrennt?


wie kommst du darauf?
wenn du dies so empfindest, liegst du glaube ich in "Wirklichkeit" weit daneben ;)


Die Frage kann ich Dir gerne beantworten.

Es geht um diesen Beitrag von dir:

Der letzte ,der noch nicht rausgeflogen ist
Wenn er endlich weg ist fangen wir wieder von vorne an mit dem
Rauswerfen


Das ist Deine Phantasie, die aber nicht eintreffen wird.

Die Wirklichkeit ist:

Mit der Wahl von Dietrich wurde ein Erneuerungsprozess erst gestört und dann unterbrochen. Das zarte Pflänzlein "Neuanfang", von unten in Demut, wurde von einem großspurigen Möchtegernpräsidenten, der keine von den für ein solches Amt erforderlichen Charaktereigenschaften besitzt, zertreten. Die einzige Rechtfertigung, die die Präsidentenschaft eines solchen Mannes je hätte erreichen können, wäre der Erfolg gewesen. Das Ergebnis ist bekannt und der Weg dazu ist von Dir immer wieder schöngeredet worden.

Dietrich ist sicher nicht der alleinige Urheber des Schlamassels, aber eben der in der Hauptverantwortung stehende. Seine Wahl hat den Verein 3 Jahre zurückgeworfen und wir stehen wieder dort, wo wir im Frühjahr 2016 standen. Wenn er endlich weg ist - und ich glaube nicht, dass das noch lange dauern wird - kann ein Neuanfang beginnen, wieder beginnen. Aber nicht ein Neuanfang von "Rauswerfen", sondern ein Neuaufbau mit Personen, die das Vertrauen der Mitglieder, der Anhänger haben und die sportlich kompetent sind, um endlich dem Verein die Bedeutung zurückzugeben, die er verdient.

Ich glaube, dass Du nicht nur Hitzelsperger unterschätzt, sondern auch die Langmut des Hauptsponsors und vielleicht auch die der "Fans".

Man wird sehen.
Für eine freie und selbstbestimmte Ukraine.

de mappes
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Spamferkel
das kannst du doch nicht als Wirklichkeit darstellen...Uwe ernsthaft, ich dachte, du gehst mit dem Thema Fakten etwas seriöser um...das ist deine sicht der dinge...für die es Argumente gibt und die teilweise von der journallie aufgegriffen wurde...es gibt aber auch andere stimmen und Meinungen...das sollte man respektieren, wenn man von Wahrheiten redet/schreibt

Ich glaube, dass Du nicht nur Hitzelsperger unterschätzt, sondern auch die Langmut des Hauptsponsors und vielleicht auch die der "Fans".


verstehe deine Anmerkung zu hitz nicht...inwiefern sollte ich ihn unterschätzen?

Die einzige Rechtfertigung, die die Präsidentenschaft eines solchen Mannes je hätte erreichen können, wäre der Erfolg gewesen. Das Ergebnis ist bekannt und der Weg dazu ist von Dir immer wieder schöngeredet worden.


wenn du von Wirklichkeit sprichst: In Wirklichkeit sind wir aufgestiegen, finanziell besser aufgestellt und haben als aufsteiger einen sicheren Mittelfeldplatz erreicht...soviel zur Wirklichkeit...wenn das kein erfolg ist, weiß ich nicht, wo die ansprüche liegen
Don't criticize what you can't understand

Iron
Grasdaggl
Unter Westfalen hat geschrieben:Mit der Wahl von Dietrich wurde ein Erneuerungsprozess erst gestört und dann unterbrochen. Das zarte Pflänzlein "Neuanfang", von unten in Demut, wurde von einem großspurigen Möchtegernpräsidenten, der keine von den für ein solches Amt erforderlichen Charaktereigenschaften besitzt, zertreten.


Damit sind wohl Wolf und Schindlmeiser gemeint. Letztes Jahr zur gleichen Zeit hätte man nichts von zertreten sehen können. Ascacibar, Gomez, Korkut... waren alles Volltreffer.

Hasenrupfer
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Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:wenn du von Wirklichkeit sprichst: In Wirklichkeit sind wir aufgestiegen, finanziell besser aufgestellt und haben als aufsteiger einen sicheren Mittelfeldplatz erreicht...soviel zur Wirklichkeit...wenn das kein erfolg ist, weiß ich nicht, wo die ansprüche liegen


Ja ge, worüber diskutieren wir hier eigentlich?!

Schraubt mal gefälligst eure Ansprüche runter, Leute, weiß gar net was ihr habt...

de mappes
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Spamferkel
wenn man über die Amtszeit von Dietrich redet, dann bitte auch über die ersten jahre...ich kann vollkommen damit leben, dass man nach dem schlimmsten sportlichen abschneiden, das möglich ist (abstieg) den Präsidenten in Frage stellt und als mitverantwortlich austauscht...aber die Zeiten davor sollte man nicht ignorieren...ich denke mal, dass du hasi, als reflektierter mitforist, dies ähnlich siehst...auch ohne sarkasmus
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Hasenrupfer
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Grasdaggl
Mal vom ethischen Aspekt der Dietrich'schen Geschäftemacherei abgesehen, hat Maisel im jüngsten Podcannstatt die Satzung des VfB zitiert:

§12.7. Mitarbeiter oder Mitglieder von Organen von Unternehmen, die zu mehreren Vereinen oder Tochtergesellschaften der Lizenzligen bzw. deren Muttervereinen oder mit diesen Vereinen oder Gesellschaften verbundenen Unternehmen in wirtschaftlich erheblichem Umfang in vertraglichen Beziehungen im Bereich der Vermarktung, einschließlich des Sponsorings, oder des Spielbetriebs stehen, dürfen nicht Mitglied in Kontroll-, Geschäftsführungs- und Vertretungsorganen des Vereines sein, wobei Konzerne und die ihnen angehörigen Unternehmen als ein Unternehmen gelten.
Mitglieder von Kontroll-, Geschäftsführungs- und Vertretungsorganen anderer Vereine oder Tochtergesellschaften der Lizenzligen oder eines Muttervereines solcher Tochtergesellschaften dürfen ebenfalls keine Funktionen in Organen des Vereines übernehmen.


Demnach hätte der niemals Präsident werden können.

de mappes
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Spamferkel
Hasenrupfer hat geschrieben:Ja gut, Aufstieg super! Letzte Rückrunde auch!

Und nun? Solange man nicht in der Vergangenheit lebt, hilft das in der jetzigen Situation gar nichts.


aber genau das habe ich doch oben drüber nochmal klar gestellt...
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Unter Westfalen
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Grasdaggl
Haber hat geschrieben:Uwe schrieb:

"Aber nicht ein Neuanfang von "Rauswerfen", sondern ein Neuaufbau mit Personen, die das Vertrauen der Mitglieder, der Anhänger haben und die sportlich kompetent sind, um endlich dem Verein die Bedeutung zurückzugeben, die er verdient."

:roll:

Uwe, das ist mir zu wenig. Und das ist der Haken.
Hierarchien und Satzungen und e.v./AG uva bis hin zur Mentalität, die ganze Struktur oder das Gebilde lassen das, was wir erhoffen so nicht zu.

Regen fällt von oben nach unten.

Mis&Hitze werden scheitern. Außer es gibt einen wirklichen Neubeginn. Gleichzeitig habe ich aber auch die romantische Vorstellung dass es alles wieder gut werden könnte, bin aber sehr skeptisch geworden.


Haber

Das sehe ich nicht so. Woraus leitest Du ab, dass Hierarchien und Satzungen nicht zulassen, dass die richtigen Leute in die richtigen Positionen kommen? Alle, auch die Großkopfeten haben ein Interesse, dass der Verein erfolgreich ist, in dessen Glanz man sich doch trefflich sonnen könnte. Ich habe eher die Vermutung, dass man die richtigen Leute für das operative Geschäft nicht bekommt. Wenn Dietrich etwas bescheidener und weiser wäre, hätte er sich das doch auch nicht angetan. Ich kann das alles nur von außen und dazu auch noch von weit weg beurteilen. Das Hauptproblem scheint mir zu sein, dass im AR einfach, was das Fußballerische betrifft, zu viele Inkompetente sitzen. Und ein Unterproblem ist meiner Meinung nach, dass wir eben in der Gruppe der ehemaligen Fußballer, die diese Lücke schließen könnten, keine Allof, Völler, Reuter, Höneß-Brüder, Rummenigge sitzen haben.

Ich glaube an einen Neubeginn, allerdings nicht unter Dietrich. Sollte er Präsident bleiben, könnte ich mir durchaus vorstellen, das Hitz & Mis das Handtuch schmeißen, sollte es wieder Kurzschlussentscheidungen geben.
Für eine freie und selbstbestimmte Ukraine.

Aleksiander
Halbdaggl
Dietrich ist in etwa so angeschlagen wie Trump, und wird Hitz und Mislintat im Verein (und auch sonst) nicht überleben.

Im Moment zählt nur der Klassenerhalt, alles Andere kommt direkt danach.
Vogt und Wehrle zum KSC, Hitz come back!!

Hasenrupfer
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Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:
Demnach hätte der niemals Präsident werden können.


dann müsste es ja juristisch abgewickelt werden können oder?


Tja, keine Ahnung, ehrlich gesagt.

Bin weder Jurist, noch Mitglied oder sonstwie organisierter Hool, daher hatte mich das auch nie weiter gekümmert. Eben genau wie die Herren vom AR...



de mappes
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Spamferkel
Hasenrupfer hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:ich denke mal, dass du hasi, als reflektierter mitforist, dies ähnlich siehst...auch ohne sarkasmus


Danke, übrigens! Ohne Sarkasmus.


:prost:
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de mappes
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Spamferkel
darkred hat geschrieben:So platt es auf den Spuckis und Spruchbändern auch daher kommt, wahr ist es - Dietrich ist und bleibt ein Spalter!


schon...aber waren das seine Vorgänger nicht auch auf ihre art und weise?
jeder spaltete die Fans und das Umfeld in Befürworter und Kritiker mit Ablösewunsch
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Haber hat geschrieben:Mis&Hitze werden scheitern. Außer es gibt einen wirklichen Neubeginn. Gleichzeitig habe ich aber auch die romantische Vorstellung dass es alles wieder gut werden könnte, bin aber sehr skeptisch geworden.


In der Bude muss es einen Generationswechsel geben. Damit meine ich nicht das konkrete Lebensalter der Leute, sondern den Muff, der da offensichtlich immer noch überall in den Teppichen und Vorhängen steckt. Als Bernd Wahler scheiterte, hätte man jemanden finden müssen, der seine Ansätze fortführt, anstatt so eine Krawallschachtel vom alten Schlage zu installieren.

Wenn das nicht passiert, dann werden auch Mislintat und Hitzlsperger scheitern, sonnenklar. Die können dem Verein nicht von “unten” eine Identität und Richtung verpassen, wenn obendrüber andere Prinzipien herrschen.


Guckt mal, wie naiv ich seinerzeit war:

FLX81 hat geschrieben:
Nice Weather hat geschrieben:
FLX81 hat geschrieben:Fromme Wünsche. Das mit dem gar nicht in Erscheinung treten passt aber leider halt null zu Dietrich.


Sehe ich auch so. Man kann nur hoffen dass er die 57% als Ansporn entgegennimmt, und nicht als Beleidigung.


Ich würde mal sagen, als ärgerliche Pöbelei des Fussvolks, für die er natürlich rein gar nix kann:

"Ich verspreche Euch, dass ich alles tun werde, der Präsident aller zu sein. Auch von denen, die mich heute Spalter rufen - und die sich selber fragen sollten, wer eigentlich spaltet", sagte Dietrich.


Das Zitat am Ende hier hat die Hoffnungen dann schnell ausgeräumt, aber man hätte auch vorher schon sehen können, dass 57% für solche Leute nichts anderes als eine Majestätsbeleidigung darstellen, die ihnen über die volle Amtszeit hinweg in den Klamotten hängen wird.

Man soll nicht auf die Mitglieder schimpfen, die gucken sich das halt nicht alle so genau an, weil es im täglichen Leben auch noch andere Dinge zu tun gibt. Trotzdem hätte man dem Verein signalisieren müssen, dass man einen besseren Kandidaten haben möchte. Am Wochenende zuvor gab es das 4:0 gegen Fürth, da hat Pavard seinen Traumpass auch ohne Präsidenten gespielt.

Gibts des
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Halbdaggl
Haber hat geschrieben:"wenn das nicht passiert, dann werden auch Mislintat und Hitzlsperger scheitern, sonnenklar. Die können dem Verein nicht von “unten” eine Identität und Richtung verpassen, wenn obendrüber andere Prinzipien herrschen."

Der Regen fällt von oben nach unten. Wer sich an die beiden wie an eine Heilsarmee klammert wird weiter enttäuscht weil er nie verstanden hat wie der VfB organisiert hat. Personen. Satzung. Struktur.

Menno.
:( :bleich:
Ganz ohne Sarkasmus :

:?: :vfb: :?: