Segglforum

Es steht weder Mis - Hitz, noch den MA von der Geschäftsstelle zu, seine Arbeit als Präsident zu bewerten.

Das ist Aufgabe des Aufsichtsrats, der Medien und jedes Mitglieds

Ja der Verein steht hinter ihm, die Frage ist halt nur in wie Weit er von Porth Narrenfreiheit genießt und er selbst weiß wie er sich aus der Schusslinie nehmen kann. Mit Hitz als Zwischeninstanz zum SD ist schon viel gewonnen, überhaupt ein SD.
Dass die Leute nicht ihren Vorgesetzten abwählen wollen ist ja selbstverständlich.
Andererseits wurde ein Mäuser auch gegangen, ganz unrealistisch ist es nicht meiner Meinung nach. Aber wenn die Argumentationsketten der Wolle Gegner auf Facebookniveau bleiben, wirds nichts.

@haber

für Deine Anstrengung, ein positives Menschenbild "Freund" UND "Feind" entgegenzubringen, mein Kompliment.

higgi hat geschrieben:es geht nicht um den Menschen Dietrich sondern um sein Amt, um seine Funktion, versteh das endlich

Es geht auch um den Menschen. Seine Art mit Kritikern zu reden, seine Art jegliche Schuld nach unten zu schieben, seine Dünnhäutigkeit bei kritischen Fragen, es fällt schwer ihn als Mensch zu mögen, außer man ist von ähnlicher Natur und bewundert ihn ob dieser Eigenschaften.

So oder so, als Mensch und Funktionär eine Fehlbesetzung, die besser gestern als morgen abgesetzt werden sollte.

higgi hat geschrieben:Es steht weder Mis - Hitz, noch den MA von der Geschäftsstelle zu, seine Arbeit als Präsident zu bewerten.

Das ist Aufgabe des Aufsichtsrats, der Medien und jedes Mitglieds

Der Aufsichtsrat hat damit aber überhaupt nix zu tun.

Richtig so Muffinho. Egal wen man aus der hiesigen IT-Branche zu Dietrichs beruflicher Vergangenheit fragt, die rollen alle mit den Augen. Unseriöser Typ!

muffinho hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:es geht nicht um den Menschen Dietrich sondern um sein Amt, um seine Funktion, versteh das endlich

Es geht auch um den Menschen. Seine Art mit Kritikern zu reden, seine Art jegliche Schuld nach unten zu schieben, seine Dünnhäutigkeit bei kritischen Fragen, es fällt schwer ihn als Mensch zu mögen, außer man ist von ähnlicher Natur und bewundert ihn ob dieser Eigenschaften.

So oder so, als Mensch und Funktionär eine Fehlbesetzung, die besser gestern als morgen abgesetzt werden sollte.

Seine menschlichen Schwächen wäre für mich hinnehmbar wenn er erfolgreich wäre. Ich bewerte ihn rein objektiv

higgi hat geschrieben:Seine menschlichen Schwächen wäre für mich hinnehmbar wenn er erfolgreich wäre. Ich bewerte ihn rein objektiv

Menschliche Schwächen wie die oben beschriebenen wirken sich früher oder später auch auf das Klima vor Ort aus und haben somit Auswirkungen auf den ganzen Verein. Es braucht nicht das Wohlfühlprogramm von Wahler, aber nach meiner Erfahrung haben Menschen, die derart Probleme mit Kritik und dem Eingeständnis von eigenen Fehlern haben, auf Dauer erhebliche Auswirkungen auf das Gesamtumfeld, und daher ist das für mich nicht hinnehmbar.

Siehe auch Hoeneß... wer immer noch denkt er wäre bei Steuerhinterziehung in zweistelliger Millionenhöhe unschuldig im Gefängnis gewesen, kann von mir aus noch so erfolgreich sein, es schadet dem Umfeld, wobei ich nicht weiß wie Hoeneß um Umgang mit den Mitarbeitern ist, aber so wie Dietrich systematisch die Schuld von A über B nach C schiebt, nur damit sie nicht bei D landet, würde ich nie unter ihm arbeiten, denn mit der Gewissheit, dass Dein Vorgesetzter bei Problemen nicht nur nicht hinter Dir steht, sondern noch ohne mit der Wimper zu zucken sein Versagen auf Dich abschiebt, wäre für mich kein Ort zur beruflichen Entfaltung.

Für mich auch nicht aber Menschen sind unterschiedlich, manche brauchen Entfaltungsfreiheit, andere brauchen einen Chef der ihnen jeden Tag sagt was sie tun sollen

muffinho mit seinen viele menschlichen Schwächen vergiftet das ganze Forumsklima. Ich kann Nachts schon nicht mehr einschlafen....

Außerdem kenne ich ein Putzfrau, die meinte Dietrich würde die hinterlassene Streifen nicht wegbürsten ... unglaublich.... so etwas geht gar nicht. Seitdem gibt es einige Herren die nicht mehr auf der Geschäftstelle oder im VIP Bereich kacken ... das zehrt an den Nerven ( Buchwald Porth)...

higgi hat geschrieben:Für mich auch nicht aber Menschen sind unterschiedlich, manche brauchen Entfaltungsfreiheit, andere brauchen einen Chef der ihnen jeden Tag sagt was sie tun sollen

Im Knast ist das so, sonst machen die was sie wollen... im Zweifel gar nichts...

Iron hat geschrieben:muffinho mit seinen viele menschlichen Schwächen vergiftet das ganze Forumsklima. Ich kann Nachts schon nicht mehr einschlafen....

Außerdem kenne ich ein Putzfrau, die meinte Dietrich würde die hinterlassene Streifen nicht wegbürsten ... unglaublich.... so etwas geht gar nicht. Seitdem gibt es einige Herren die nicht mehr auf der Geschäftstelle oder im VIP Bereich kacken ... das zehrt an den Nerven ( Buchwald Porth)...

Ich befürchte auch, dass die Antragsteller auf der Versammlung jedes einzelne Fässchen aufmachen werden, anstatt nüchtern sein Versagen als Manager zu dokumentieren: die Geldvernichtung und den sportlichen Niedergang. Dazu das Jonglieren mit Einträgen im Handelsregister.

Das sollte ganz locker für einen Abgang reichen, aber häufig gehen die Kritiker nach dem Prinzip Masse statt Klasse vor und bieten den Gegnern damit Angriffsflächen, die zum Zwecke der Ablenkung benutzt werden: wenn mir einer 23 Verstöße gegen Regeln und Sitten vorwirft, und einer dieser Vorwürfe ist kleinlich oder nicht ganz wasserdicht, dann konzentriere ich mich in meiner Antwort nur auf diese eine Sache und sehe am Ende viel besser aus als ich es verdiene.

Mal gucken.

Befürchte ich auch.

Im Verteidigen gegen nicht gemachte Vorwürfe ist WD bekanntlich ein Meister.

Kommt allerdings auch darauf an, wer wann reden darf und wie lange die Aussprache geduldet wird, bevor einer willig den Antrag auf Beendigung stellt. Die Rednerliste wurde ja von Vorstandsseite schon bei den letzten MVs passend zusammengestellt...

Punkt 1: Der Verein ist finanziell top aufgestellt.
Punkt 2: Als Dietrich kam, war der VfB zweitklassig. Wo ist jetzt der sportliche Niedergang? Es sind deutlich mehr Talente unter Vertrag als noch vor seinem Antritt.

Iron hat geschrieben:Punkt 1: Der Verein ist finanziell top aufgestellt.

Wenn "finanziell top aufgestellt" bedeutet, dass man aus dem Abstieg ohne Schulden herauskommt, dann ja. Der Abstieg kostet der VfB AG massig Geld. Geld, das dankenswerterweise durch die Verkäufe von Pavard und Kabak kompensiert wird.

Allerdings: Genau dieses Geld fehlt der VfB AG nun, um die Mannschaft zu verstärken und weiterzuentwickeln. Und es fehlt der VfB AG auch im Vergleich zu den 18 Bundesligisten, insbesondere zu denen, die schon lange Zeit erstklassig spielen, selbst zu den so genannten Kleinen wie Mainz, Augsburg, Freiburg.

Drei Jahre Aufbau wurden damit zunichte gemacht.

Hinzu kommt, dass die VfB AG einige Großverdiener auf der Tasche liegen hat, die für ihr Gehalt ordentlich weiteres Geld verbrauchen (übrigens ohne die entsprechende Leistung zu bringen) und die sich die VfB AG in der 2. Liga eigentlich nicht leisten kann. Auch dieses Geld fehlt für den Aufbau im Falle eines gelungenen oder verpassten Wiederaufstieg.

Iron hat geschrieben:Punkt 2: Als Dietrich kam, war der VfB zweitklassig. Wo ist jetzt der sportliche Niedergang?

Der sportliche Niedergang lässt sich im sportlichen und finanziellen Abstand zu den Erstligisten sehr gut messen. Bis der VfB den für die vergangene Saison angepeilten Platz im Mittelfeld der 1. Liga erreichen wird, braucht es mindestens zwei, eher drei weitere Jahre.

Iron hat geschrieben:Es sind deutlich mehr Talente unter Vertrag als noch vor seinem Antritt.

Talente, die Zeit und Geduld brauchen, bis sie sich zu hoffentlich gestandenen BuLi-Spieler entwickeln. Den Umbruch haben wir auch nicht Dietrich zu verdanken, sondern Hitz und Mislintat, die diesen Weg gehen wollen - mit aller Konsequenz, die sich beispielsweise auch in den Verabschiedungen von Gentner, Aogo, Beck und Zieler zeigen.

Mal sehen, wie lange der Geduldsfaden hier im Forum und in der AG halten wird...

Man kann aber nicht hingehen und sagen: wolle hat den guten schindi grundlos entlassen, Reschke Geld verbrennen lassen und jetzt das Glück, dass er hitz und mis hat...das ist zu billig
Die beiden hat er ins Amt geholt und unterstützt sie vermutlich genauso wie er Reschke unterstützt hat

Ich könnte eine Abwahl absolut nachvollziehen, auch wenn ich mich dann frage, wer als nächstes zur Zielscheibe wird (vermutlich Walter)

Sind ja bald keine mehr da...

Trotz all dem Schaum vorm Mund: versuchen ein wenig Objektivität zu bewahren

Der Erfolg von Dietrich ist,
dass wir im allerbesten Fall in knapp einem Jahr
an 19. Stelle aller BuLi-Vereine stehen.

Wollte noch mehr schreiben, aber der Schaum verdeckt gerade meine Brille.

Brille muss man halt manchmal abnehmen

CoachingZone hat geschrieben:Allerdings: Genau dieses Geld fehlt der VfB AG nun, um die Mannschaft zu verstärken und weiterzuentwickeln.

Der VfB ist ein Sportclub. Ein sportlicher Abstieg ist immer im Bereich des möglichen, aber der VfB ist handlungsfähig. Kann z.B. erst Spieler verpflichten, bevor er Spieler abgibt (wie z.B. Kaminski, Thommy, Donis).

Am Ende sind wir in der Relegation nur die Auswärtstorregel abgestiegen ... inwiefern d das einer einzelnen Person die nicht direkt an dieses sportlichen Situation beteilgt war...

CoachingZone hat geschrieben:Drei Jahre Aufbau wurden damit zunichte gemacht.

3 Jahre Aufbau unter Dietrich?

CoachingZone hat geschrieben:Hinzu kommt, dass die VfB AG einige Großverdiener auf der Tasche liegen hat

Sehr schwammige Formulierung. Ab wann welchem Betrag liegt man denn jemandem auf der Tasche? Ein Fußballverein hat zwangsläufig Ergänzungsspieler, sind dass dann auch immer Taschenlieger?

Sollte der Präsident also ein Ehemaliger (Spieler, Manager, Trainer) sein, der sich vermehrt ins Tagesgeschäft eingreift?

Ob der VfB Gehälter zahlen kann, die unter dem Schnitt anderer Vereine liegen?

CoachingZone hat geschrieben:Der sportliche Niedergang lässt sich im sportlichen und finanziellen Abstand zu den Erstligisten sehr gut messen. Bis der VfB den für die vergangene Saison angepeilten Platz im Mittelfeld der 1. Liga erreichen wird, braucht es mindestens zwei, eher drei weitere Jahre.

Vielleicht auch länger.

CoachingZone hat geschrieben:Talente, die Zeit und Geduld brauchen, bis sie sich zu hoffentlich gestandenen BuLi-Spieler entwickeln. Den Umbruch haben wir auch nicht Dietrich zu verdanken, sondern Hitz und Mislintat, die diesen Weg gehen wollen - mit aller Konsequenz, die sich beispielsweise auch in den Verabschiedungen von Gentner, Aogo, Beck und Zieler zeigen.

Das ist auch ein Weg mit Dietrich. Unter Dietrich wurde Reschke entlassen/freigestellt und der Weg mit Hitzelsperger bestritten. Zudem hatte Dietrich ja schon zuvor Kontakt mit Mislintat.

Man hätte auch mit Reschke weitermachen können, dann wäre Weinzierl schon deutlich früher entlassen worden.

Anscheinend hat die Staatsanwaltschaft die Ermittlungen gegen Dietrich mangels Anhaltspunkten für strafbares Verhalten eingestellt.

de mappes hat geschrieben:Die beiden hat er ins Amt geholt und unterstützt sie vermutlich genauso wie er Reschke unterstützt hat

Die Angst ist halt groß ... sollten Hitzelsperger und Mislintat erfolgreich sein, dann könnte sich Dietrich später hinstellen und das als seinen Erfolg verbuchen...

CZ versucht ja schon eine klare Trennung zu vollziehen...

Keiner hat behauptet, dass man mittels Try & Error nicht auch mal Erfolge erzielen kann.

Oder wie ein altes deutsches Sprichwort weiß: Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn...

Aber will ich mich darauf verlassen?

CoachingZone hat geschrieben:Keiner hat behauptet, dass man mittels Try & Error nicht auch mal Erfolge erzielen kann.

Oder wie ein altes deutsches Sprichwort weiß: Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn...

Aber will ich mich darauf verlassen?

Nein, es muss ja alles eindeutig sein. Denn nur die Guten arbeiten gut, die Bösen nur nach dem Zufallsprinzip...

Ich sag es gleich vorneweg. Ich habe gerade keine Lust und Zeit für Dauerdiskussionen gegen Wortverdreher, aber ein paar wenige Punkte will ich doch widerlegen

Iron hat geschrieben:Kann z.B. erst Spieler verpflichten, bevor er Spieler abgibt (wie z.B. Kaminski, Thommy, Donis).

Genau. Deswegen musste man ja auch auf den Vollzug des Kabak-Transfers warten, bevor man weitere Transfers tätigen konnte. Kann man nachlesen.

Iron hat geschrieben:Ob der VfB Gehälter zahlen kann, die unter dem Schnitt anderer Vereine liegen?

Momentan bezahlt die VfB AG bei Gomez, Didavi und Castro Gehälter, mit denen fast alle anderen Zweitligisten ihren gesamten Spieleretat finanzieren. Und Didavi und Castro haben sogar Vertrag bis 2021...

Iron hat geschrieben:

Der sportliche Niedergang lässt sich im sportlichen und finanziellen Abstand zu den Erstligisten sehr gut messen. Bis der VfB den für die vergangene Saison angepeilten Platz im Mittelfeld der 1. Liga erreichen wird, braucht es mindestens zwei, eher drei weitere Jahre.

Vielleicht auch länger.

Durchaus, daher ja auch das Wörtchen "mindestens". Aber das macht den Abstieg ja nicht besser.

Iron hat geschrieben:Das ist auch ein Weg mit Dietrich.

Korrekt. Weil er im Amt ist und erst am 14.7.2019 abgewählt oder 2020 nicht mehr wiedergewählt werden kann. So einfach ist das.

Vielleicht ist es aber auch nur ein Fan-Beruhigungsszenario wie die Ausgliederung mit Schindelmeiser und Wolf. Und wir dürfen dann nach dem 14.7. wieder das wahre Gesicht von WD entdecken, wer weiß...

(Allerdings sehr unwahrscheinlich, weil es nämlich keinen weiteren großen Namen in der Kaderplanerszene Deutschlands gibt - und andere kennt WD wohl nicht...)