de mappes du redest Blödsinn...
#verpisst euch alle#
darkred hat geschrieben:Was du nicht bei dem leichtsinnigen Gefasel von Budgets & Co. verstehst, ist der Umstand, dass unser Niedergang von einem ManU Bezwinger in der CL in die 2. Liga (innerhalb von paar Jahren)bei uns ganz bestimmt nicht am Geld lag.
Was hatten wir unterm Strich nicht für schicke Erlöse beim Verkauf von Tafelsilber a la Gomez, Khedira, Träsch, Leno (...) ... überschlägig 100 Mio ... und was haben wir draus gemacht?
Sukzessiver sportlicher Abstieg, den Vorsprung in der Jugendausbildung verzockt und ne Drehtür im Personalbüro. Aber klar, da kann man schon mal verklärend auf die Kohle und noch einige andere "unglückliche Umstände" verweisen. Kamma am Ende des Tages nix machen.
Und dann muss man sich sagen lassen, dass man jahrelang zu hohe Ansprüche pflegt. Pfff.
Ne. Da kommen wir nicht zusammen. So larifari sehe ich die Gesamtentwicklung nicht. Sorry.
Iron hat geschrieben:darkred hat geschrieben:Was du nicht bei dem leichtsinnigen Gefasel von Budgets & Co. verstehst, ist der Umstand, dass unser Niedergang von einem ManU Bezwinger in der CL in die 2. Liga (innerhalb von paar Jahren)bei uns ganz bestimmt nicht am Geld lag.
Was hatten wir unterm Strich nicht für schicke Erlöse beim Verkauf von Tafelsilber a la Gomez, Khedira, Träsch, Leno (...) ... überschlägig 100 Mio ... und was haben wir draus gemacht?
Sukzessiver sportlicher Abstieg, den Vorsprung in der Jugendausbildung verzockt und ne Drehtür im Personalbüro. Aber klar, da kann man schon mal verklärend auf die Kohle und noch einige andere "unglückliche Umstände" verweisen. Kamma am Ende des Tages nix machen.
Und dann muss man sich sagen lassen, dass man jahrelang zu hohe Ansprüche pflegt. Pfff.
Ne. Da kommen wir nicht zusammen. So larifari sehe ich die Gesamtentwicklung nicht. Sorry.
So ganz richtig ist das ja nicht.
Das wir den Vorsprung im Jugendbereich nicht halten konnten war ja abzusehen...
de mappes hat geschrieben:...
nochmals kurz: ich sah die ansprüche an CL oder EL als zu hoch, weil unsere budgets im mittleren bereich lagen und plastikclubs sowie andere hochkaräter wie der bvb einfach nicht einzuholen sind auf dauer...
darkred hat geschrieben:Was du nicht bei dem leichtsinnigen Gefasel von Budgets & Co. verstehst, ist der Umstand, dass unser Niedergang von einem ManU Bezwinger in der CL in die 2. Liga (innerhalb von paar Jahren)bei uns ganz bestimmt nicht am Geld lag.
Was hatten wir unterm Strich nicht für schicke Erlöse beim Verkauf von Tafelsilber a la Gomez, Khedira, Träsch, Leno (...) ... überschlägig 100 Mio ... und was haben wir draus gemacht?
Sukzessiver sportlicher Abstieg, den Vorsprung in der Jugendausbildung verzockt und ne Drehtür im Personalbüro. Aber klar, da kann man schon mal verklärend auf die Kohle und noch einige andere "unglückliche Umstände" verweisen. Kamma am Ende des Tages nix machen.
Und dann muss man sich sagen lassen, dass man jahrelang zu hohe Ansprüche pflegt. Pfff.
Ne. Da kommen wir nicht zusammen. So larifari sehe ich die Gesamtentwicklung nicht. Sorry.
Was hatten wir unterm Strich nicht für schicke Erlöse beim Verkauf von Tafelsilber a la Gomez, Khedira, Träsch, Leno (...) ... überschlägig 100 Mio ... und was haben wir draus gemacht?
Dass die VW-Krise auch Folgen für den VfL Wolfsburg haben würde, war bereits klar. Jetzt steht nach kicker-Informationen fest: In Zukunft macht der Eigner deutlich weniger als die bislang jährlich gezahlten rund 100 Millionen Euro locker.
http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... tlich.html
Airwin hat geschrieben:bin da zwigespalten:Was hatten wir unterm Strich nicht für schicke Erlöse beim Verkauf von Tafelsilber a la Gomez, Khedira, Träsch, Leno (...) ... überschlägig 100 Mio ... und was haben wir draus gemacht?
stimmt einerseits, andereseits bekommen plastikclubs das was wir mit dem erlös des gesamten und überaus exklusiven tafelsilbers erlösten teilweise jahr für jahr hinten reingeblasen :Dass die VW-Krise auch Folgen für den VfL Wolfsburg haben würde, war bereits klar. Jetzt steht nach kicker-Informationen fest: In Zukunft macht der Eigner deutlich weniger als die bislang jährlich gezahlten rund 100 Millionen Euro locker.
http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... tlich.html
Jetzt bekommen die golfsburger also nur noch 75 Mio /Jahr vom konzern. In obiger währung gerechnet müßten wir also jedes jahr 3 mal den gomez verticken. Die wahrheit dürfte in der mitte liegen. Es wurden viele fehler gemacht, mit den werksteams konnte man aber nicht auf dauer konkurrieren.
Wenn du kein Anspruchsdenken hast, dann soll es so sein ... aber bitte mach es anderen nicht madig oder versuch' sie zu belehren. Ich bin jetzt bald 40 Jahre VfB Fan, habe Vieles gesehen, viele schöne und weniger schöne Sachen miterlebt und will mir daher nicht sagen lassen, wie ich eine Entwicklung einzuschätzen habe. Und dass die nachhaltig scheiße ist bzw. war, sollte nicht zur Diskussion stehen. Aber dazu hört man von dir halt einfach sehr wenig bis nichts. Dann wundere Dich bitte auch nicht über solche Reaktionen.
Haber hat geschrieben:"mit den werksteams konnte man aber nicht auf dauer konkurrieren."
war das das problem? und wo stehen die überhaupt? du denkst zu merkantil!
Iron hat geschrieben:darkred hat geschrieben:Was du nicht bei dem leichtsinnigen Gefasel von Budgets & Co. verstehst, ist der Umstand, dass unser Niedergang von einem ManU Bezwinger in der CL in die 2. Liga (innerhalb von paar Jahren)bei uns ganz bestimmt nicht am Geld lag.
Was hatten wir unterm Strich nicht für schicke Erlöse beim Verkauf von Tafelsilber a la Gomez, Khedira, Träsch, Leno (...) ... überschlägig 100 Mio ... und was haben wir draus gemacht?
Sukzessiver sportlicher Abstieg, den Vorsprung in der Jugendausbildung verzockt und ne Drehtür im Personalbüro. Aber klar, da kann man schon mal verklärend auf die Kohle und noch einige andere "unglückliche Umstände" verweisen. Kamma am Ende des Tages nix machen.
Und dann muss man sich sagen lassen, dass man jahrelang zu hohe Ansprüche pflegt. Pfff.
Ne. Da kommen wir nicht zusammen. So larifari sehe ich die Gesamtentwicklung nicht. Sorry.
So ganz richtig ist das ja nicht.
Das wir den Vorsprung im Jugendbereich nicht halten konnten war ja abzusehen...
darkred hat geschrieben:Iron hat geschrieben:darkred hat geschrieben:Was du nicht bei dem leichtsinnigen Gefasel von Budgets & Co. verstehst, ist der Umstand, dass unser Niedergang von einem ManU Bezwinger in der CL in die 2. Liga (innerhalb von paar Jahren)bei uns ganz bestimmt nicht am Geld lag.
Was hatten wir unterm Strich nicht für schicke Erlöse beim Verkauf von Tafelsilber a la Gomez, Khedira, Träsch, Leno (...) ... überschlägig 100 Mio ... und was haben wir draus gemacht?
Sukzessiver sportlicher Abstieg, den Vorsprung in der Jugendausbildung verzockt und ne Drehtür im Personalbüro. Aber klar, da kann man schon mal verklärend auf die Kohle und noch einige andere "unglückliche Umstände" verweisen. Kamma am Ende des Tages nix machen.
Und dann muss man sich sagen lassen, dass man jahrelang zu hohe Ansprüche pflegt. Pfff.
Ne. Da kommen wir nicht zusammen. So larifari sehe ich die Gesamtentwicklung nicht. Sorry.
So ganz richtig ist das ja nicht.
Das wir den Vorsprung im Jugendbereich nicht halten konnten war ja abzusehen...
Das andere ein ähnliches Niveau erreichen oder unsere Jugendarbeit sogar überflügeln können, davon musste man bei der allg. Entwicklung im dt. Profifußball ausgehen, ja.
Aber darum geht es mir nicht. Es geht mir darum, dass wir diesen Clubs durch schlechtes Personal und schlechte Entscheidungen dabei entgegen gegangen sind. Das meinte ich mit dem fahrlässigen Verzocken des Vorsprungs. Wenn junge Leute lieber nach Zuzenhausen gehen, dann sagt das einiges aus. Hat sogar unser neuer Polterpräses ad hoc kapiert.
mappes hat geschrieben:mitnichten trete ich als anwalt der damaligen/heutigen führung auf...teile und teilte einige der argumente gegen hundt o.ä....aber warum soll ich zum 100sten mal wiederholen, was hier oder in den alten foren die stets in der überzahl auftretenden bruddler (gibt sogar nen extrabegriff...ansatzlos?!) vorbeten.
mappes hat geschrieben:dabei kommt mir halt die andere seite der medaille, ein anderer blickwinkel, zu kurz.
es gab und gibt zb immer aspekte, die man nur bedingt beeinflussen konnte...wie zb das aufkommen der plastikclubs mit deutlich mehr geld...oder investoren wie kühne...da sind und waren wir längst finanziell abgehängt gen mittelmaß
mappes hat geschrieben:warum ich deswegen kein anspruchdenken habe erschließt sich mir nicht...ich sage ja auch deutlich, dass man aufsteigen müsste mit dem kader, aber selbstverständlichkeiten lehne ich ab
mappes hat geschrieben:und ich sage auch keinem, wie er die entwicklung zu sehen hat...macht sowieso jeder, wie er es für richtig hält...überzeugt wird doch hier in den seltensten fällen...und dementsprechend lasse ich mir auch ungern sagen, wie ich die entwicklung einzuschätzen habe
darkred hat geschrieben:Iron hat geschrieben:darkred hat geschrieben:Was du nicht bei dem leichtsinnigen Gefasel von Budgets & Co. verstehst, ist der Umstand, dass unser Niedergang von einem ManU Bezwinger in der CL in die 2. Liga (innerhalb von paar Jahren)bei uns ganz bestimmt nicht am Geld lag.
Was hatten wir unterm Strich nicht für schicke Erlöse beim Verkauf von Tafelsilber a la Gomez, Khedira, Träsch, Leno (...) ... überschlägig 100 Mio ... und was haben wir draus gemacht?
Sukzessiver sportlicher Abstieg, den Vorsprung in der Jugendausbildung verzockt und ne Drehtür im Personalbüro. Aber klar, da kann man schon mal verklärend auf die Kohle und noch einige andere "unglückliche Umstände" verweisen. Kamma am Ende des Tages nix machen.
Und dann muss man sich sagen lassen, dass man jahrelang zu hohe Ansprüche pflegt. Pfff.
Ne. Da kommen wir nicht zusammen. So larifari sehe ich die Gesamtentwicklung nicht. Sorry.
So ganz richtig ist das ja nicht.
Das wir den Vorsprung im Jugendbereich nicht halten konnten war ja abzusehen...
Das andere ein ähnliches Niveau erreichen oder unsere Jugendarbeit sogar überflügeln können, davon musste man bei der allg. Entwicklung im dt. Profifußball ausgehen, ja.
Aber darum geht es mir nicht. Es geht mir darum, dass wir diesen Clubs durch schlechtes Personal und schlechte Entscheidungen dabei entgegen gegangen sind. Das meinte ich mit dem fahrlässigen Verzocken des Vorsprungs. Wenn junge Leute lieber nach Zuzenhausen gehen, dann sagt das einiges aus. Hat sogar unser neuer Polterpräses ad hoc kapiert.
CoachingZone hat geschrieben:Ausnahmen sind Leno und Kimmich, denen man andere VfB-(Jugend-)Spieler (wie wir jetzt wissen) zu unrecht vorgezogen hatte...