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muffinho
Plan B hat geschrieben:Sloggi hat doch nicht ganz unrecht und der Aufhänger war ja ein kicker-Artikel dazu. Aber weil's hat von Sloggi ist, braucht man das alles nicht ernst nehmen, oder wie?
Und wenn man anderer Meinung ist, dann kann man das auch mit normalen Worten kundtun.
Da muss ich Iron leider zustimmen.


Dann mal im Ernst: erstens wurde das in etlichen Threads schon rauf und runter gepostet, zweitens hätte die Meldung auch in einem bestehenden Thread getan, etwa Vereinspolitik, und drittens ist es halt immer so eine Sache, wenn man einfach mal ein paar Namen hinknallt, die scheiße gelaufen sind, aber sich nicht die Mühe macht, das Ganze etwas differenzierter zu betrachten, etwa Werner (quasi verschenkt, ich lach mich tot) oder Rudy (verramscht an den Nachbarn, was für ein Gelaber), dazu noch die Problematik mit Rüdiger und der Verletzung, oder dass Spieler ihren Abgang erzwungen haben (siehe Kimmich, der sich da deutlich positioniert hat. So rotzt man halt ein paar Namen hin, garniert mit seinen eigenen Ergüssen in Klammerzusatz und fertig ist ein Thread, den die Welt nicht braucht, aber wie das Projekt so der Thread.












higgi hat geschrieben:dem Kicker geht's weniger um unsere Transferkompetenzen sondern um die exzeptionell gute Arbeit unserer Ausbildungsabteilung


Die ist aber nicht mehr exzeptionell – andere machen es auch sehr gut. Ist halt so…

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Also per Saldo Mannschaft geschwächt, Kontostand ausgeglichen (wenns gut lief).


Ist ja auch okay – die Tendenz ist das Problem. Der VfB Stuttgart ist ein Ausbildungs- und Sprungbrettverein, und das nicht erst seit neuestem: mittelfristig werden sie die besten Leute immer wieder abgeben müssen. Ausschläge nach oben sind hin und wieder mal drin, sogar eine Meisterschaft 2007, aber das ist eben die Realität. Da kommt man “nachhaltig” nur Stück für Stück heraus: wenn man kontinuierlich gut arbeitet, kann man den einen oder anderen auch mal länger halten, oder für noch mehr Geld abgeben. Stattdessen ist man abgestiegen, das ist halt scheiße.

Aber man sollte nicht denken, dass man ganz oben stehen könnte oder sollte oder müsste, wenn nur nicht dies oder jenes wäre, sondern man hat halt ganz gute Grundvoraussetzungen, das ist alles. Der Rest ist ein Riesenhaufen Arbeit, die erst mal gemacht werden muss, und die Qualität und das Tempo dieser Arbeit muss man dann auch beibehalten – dann wird’s vielleicht was.

Dass Khedira und Gomez und Kimmich und Werner zu anderen Vereinen gehen, das sind keine Rückschläge, das ist ein Geschäftsmodell. Irgendwann davon abrücken zu können, ist das Ziel.

Das heißt der VfB kann diese Lorbeeren schon für sich beanspruchen – das sind Fakten. Nur dass aus dem aktuellen Team keiner bei Jogi kickt, ist halt auch ein Fakt.

P.S. Es ist schon in Ordnung, Antonio Rüdiger mit in die Liste zu nehmen – aber er ist kein Produkt der VfB-Ausbildung, nur weil er ein Weilchen in der Zwoten gekickt hat.

Paleto Gaffeur
Halbdaggl
Oder man macht eine Tugend draus und verkauft nen Guten für 20 Mio. Und holt stattdessen 2 neue von denen einer richtig gut und einer brauchbar gut wird. Und hat noch Kohle frei um davon z.B. Mal einem richtig Guten mehr zu zahlen um ihn halten zu können ( nicht gegen Real oder so, das ist sonnenklar).

Wenn man das hinkriegt, ist Ausbildungsverein nicht so schlimm.

Wenn Du aber die Qualität Step by Step ausverkaufst und die finanzielle Handlungsfähigkeit wegwirfst.....Bist Du abgestiegen. Q.e.d.


Paleto Gaffeur hat geschrieben:Oder man macht eine Tugend draus und verkauft nen Guten für 20 Mio. Und holt stattdessen 2 neue von denen einer richtig gut und einer brauchbar gut wird. Und hat noch Kohle frei um davon z.B. Mal einem richtig Guten mehr zu zahlen um ihn halten zu können ( nicht gegen Real oder so, das ist sonnenklar).

Wenn man das hinkriegt, ist Ausbildungsverein nicht so schlimm.


Freilich – man kann als Ausbildungsverein sogar mal Meister werden, wie man gesehen hat. Es muss halt klar sein, dass man in der folgenden Saison nicht automatisch wieder Meisterschaftsanwärter ist.

Dass man aus dieser Not eine Tugend machen muss, hat man schon vor 15 Jahren erkannt, es bleibt halt trotzdem auch eine Not: das ist nichts, was man von Sonntag auf Montag kapiert, und dann läuft’s plötzlich. Ich mag Dietrich nicht, aber er hat recht: die Konzepte stehen und standen immer, die Durchführung hat nicht geklappt. Und ich würde sagen es lässt sich nicht immer verhindern, dass man für so einen Kimmich 7 Millionen kriegt statt 20. Das kann auch dem Schindelmeiser passieren.

Zustimmung jedenfalls: der VfB soll ruhig die Liga und die Nationalmannschaft mit Spielern beliefern – das Ziel ist nicht, irgendeinen Status wiederzuerlangen, der verloren ging (= den man in Wirklichkeit nie innehatte), sondern dass die Tendenz nach oben geht. Dass man auch mal jemanden halten kann und mehr Punkte als im Vorjahr holt. Oder mal aufsteigt.

muffinho
tommes hat geschrieben:Sloggi hat doch vollkommen recht.


Ich hätte vermutet, dass Du wenigstens das kapierst, aber scheinbar nicht. Ok, dann nochmal in einfachen Worten: dass Fehler passiert sind, steht außer Frage, dass man Spieler verjagt hat, die man damals falsch eingeschätzt hat, ebenso, aber das ist doch nicht das Thema. Das Thema ist, dass Sloggi hier einfach ein paar Namen mit dümmlichen Kommentaren hinrotzt und dafür wohl auch noch einen Knochen erwartet. Was soll das sonst sein? Etwa Kritik? Ohne zu berücksichtigen, warum die einzelnen Spieler gingen, wer die damaligen Protagonisten waren und welche Rolle sie mit welchen Fehlern gespielt haben? Welche Kaderkonstellation vorherrschte und welche Konkurrenzsituation herrschte, die vielleicht einem jungen Talent zum Verhängnis wurden? Oder oder oder...

Man kann die Fehler gerne auflisten, diskutieren und konstruktiv hinterfragen, man kann aber einfach nur ein paar Fetzen in Projektform 2.0 hinrotzen und dies können andere User auch noch toll finden und kommentieren, dass man damit noch viel Freude haben wird.

PS: dass ich nicht der größte Bewunderer von Mappes bin, sollte sich inzwischen rumgesprochen haben, aber lieber stehe ich in einem Satz mit ihm als mit Sloggi, daher lieber "der mufti und der mappes" als mit "der tommes und das Projekt" :bounce:

Sloggi
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Lombaseggl
Nice Weather hat geschrieben:Das verdammte EnVstG. Kretschmann hat das auch nicht abgeschafft, die grüne Sau.


Der Totengräber des VfB war aber ein Tiefschwarzer und Arbeitgeberpräsident.
Noch ein Grund mehr Schwarz/Grün zu verachten. :mrgreen:

muffinho hat geschrieben:Dann mal im Ernst: erstens wurde das in etlichen Threads schon rauf und runter gepostet, zweitens hätte die Meldung auch in einem bestehenden Thread getan, etwa Vereinspolitik,


Das Thema ist so zentral, dass man es endlos diskutieren kann. Vor allem weil man daraus nichts gelernt hat.

Nur mal so als Beispiel: Timo Werner. Klar, hätte man ihn vielleicht nicht halten können. Aber diesen Transfer abzufeiern - so wie es viele Fans und die Vereinsführung gemacht hat - weil, dann hat man ja Geld in der Kasse. Das ist einfach nur schizophren.
Demnächst geht der vielleicht für 40 Mio nach Liverpool und das ganze Versagen unserer Führungsetage tritt wieder zutage.





schwaebi
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Halbdaggl
Ja dann geht der Werner halt nach Liverpool für 40 Mios. Der wär bei uns im Leben nix mehr geworden und damit war das so in Ordnung.

Im Übrigen haben wir da aus der "Kaderschmiede" auch noch Löw und Schneider, nä?! Und vielleicht spielen ja demnächst viel mehr Spieler aus ostdeutschen Klubs in der N11, weil der Jogi jetzt in Bälin sein Unwesen treibt, statt in BaWü... so what? Wahrscheinlich kann man mit z.B. Mainz genauso einen Artikel aufziehen. Freiburg interessanterweise wohl eher nicht... oder haben die viele N11-Spieler produziert, die ich nicht auf dem Schirm habe?! Naja, womöglich keine deutschen.