FC Schalke (nur kucken) - VfB Stuttgart ('50, '52, '84, '92, '07) Sonntag 10.09. 18.00 Uhr

Höchstgeschwindigkeit im Spiel:

Donis 33.8 km/h
Asano 33.7
Aogo 31.1
Terodde 31.1
Kaminski 31.0
Mangela 30.7
Brekako 30.4
Pavard 30.2
Gentner 30.1
Baumgartl 30.0
Zieler 29.0
Akolo 29.0
Beck 28.5
Ascacibar 28.1

Weit aufrücken musste weil Gentner nicht anspielbar war ist auch ne merkwürdige Interpretation. Schalke stand extrem tief in HZ 1 und spielte nicht mehr mit.

Statistik.

VfB 62% Ballbesitz Schalke 38%
gespielte Pässe: 671 416
Passquote 87% 78%
Torschüsse 11 12
Zweikampfquote 41% 59%

Ergebnis: bekannt

Also die Statistik weist doch ganz deutlich auf Probleme im VfB-Spiel hin.
Statistik darf man durchaus dazu verwenden, die eigene ansicht zu hinterfragen:
https://www.transfermarkt.de/christian- ... id/1369150

Gleichfalls darf man aber auch nach der Wertung von Statistiken fragen. Dies wird ja im Fortgang auch genüsslich diskutiert. Eine beispielhafte Aussage: "Was bringt es 5 Zweikämpfe zu gewinnen, wenn du den maßgeblichen verlierst, aus dem eine gefährliche Situation entsteht". Weiterhin ist bei Gente die Statistik der angekommene Pässe auch nur insofern sinnig zu bewerten, wenn man weiß, wie viele davon Sicherheitspässe nach hinten waren und wie viele dem Offensivspiel zuzurechnen sind...

kannsch du au normal schwätza oder nur so gschwolla?

Sicherheitspässe sind doch nicht per se schlecht. Im Gegenteil es kann auch gut sein, wenn ein Spieler Ruhe reinbringt. Muss ja nicht sein, dass man nach einem 0:1 auf Teufel komm raus nach vorne spielt und so dann den Konter zum 0:2 fängt.

ich les da auch teils eher unrealistische Erwartungen raus.
wir sind numma bis auf weiteres in quisiquasi fast jedem spiel der Underdog - ham das wirklich alle nicht nur begriffen, sondern auch verinnerlicht?!
was vor dem Hintergrund derart von übel sein soll, wenn man versucht auswärts, bei nem Gegner, der allgemein obere tabellenhälfte aufwärts verortet wird, den ball in den eigenen reihen zu halten, müßt man mir noml gesondert erklären.

Manolo hat geschrieben:Sicherheitspässe sind doch nicht per se schlecht. Im Gegenteil es kann auch gut sein, wenn ein Spieler Ruhe reinbringt. Muss ja nicht sein, dass man nach einem 0:1 auf Teufel komm raus nach vorne spielt und so dann den Konter zum 0:2 fängt.

Ich habe auch nicht die Art des Passes per se bewertet, sondern nur den Umstand angemerkt, dass eine blanke Passstatistik alleine recht wenig Aussagekraft hat. Um die Performance eines Spielers dahingehend einordnen zu können, würde es doch weit mehr Sinn machen, den Spielverlauf gemeinschaftlich mit einer detaillierter aufgeschlüsselten Pass- und Zweikampfstatistik betrachten zu können. Das ist dann schon ein Unterschied.

Die haben beim VfB zwei so Hansels (Fregin und Munz) eingestellt, die jedes Spiel filmen und hinterher analysieren, Zweikampfquote, Pässe .. wenn Gärtner also so schlecht wäre, hätt sich das vermutlich bis zum Trainer rumgesprochen

Iron hat geschrieben:Höchstgeschwindigkeit im Spiel:

Donis 33.8 km/h
Asano 33.7
Aogo 31.1
Terodde 31.1
Kaminski 31.0
Mangela 30.7
Brekako 30.4
Pavard 30.2
Gentner 30.1
Baumgartl 30.0
Zieler 29.0
Akolo 29.0
Beck 28.5
Ascacibar 28.1

Zieler schneller als akolo

ayala hat geschrieben:Statistik.

VfB 62% Ballbesitz Schalke 38%
gespielte Pässe: 671 416
Passquote 87% 78%
Torschüsse 11 12
Zweikampfquote 41% 59%

Ergebnis: bekannt

Mehr torschüsse aber verloren
Diese statiskiken sind schon bemerkenswert...als deutlicher verlierer
Hatten ja in berlin schon mehr chancen und verloren 2:0 bei 2:6 chancen oder so.

Aber wenn man auf statistiken nix mehr gibt, muss halt jeder nach gusto und subjektiv bewerten...dann kommt eben das raus:
Gentner, baumgartl, reschke und zuweilen auch wolf scheisse

de mappes hat geschrieben:

ayala hat geschrieben:Statistik.

VfB 62% Ballbesitz Schalke 38%
gespielte Pässe: 671 416
Passquote 87% 78%
Torschüsse 11 12
Zweikampfquote 41% 59%

Ergebnis: bekannt

Mehr torschüsse aber verloren
Diese statiskiken sind schon bemerkenswert...als deutlicher verlierer
Hatten ja in berlin schon mehr chancen und verloren 2:0 bei 2:6 chancen oder so.

Aber wenn man auf statistiken nix mehr gibt, muss halt jeder nach gusto und subjektiv bewerten...dann kommt eben das raus:
Gentner, baumgartl, reschke und zuweilen auch wolf scheisse

passt

Für dich hab ich wolf eingebaut

Hallo,

de mappes hat geschrieben:Für dich hab ich wolf eingebaut

Manche haben halt deutlich sichtbare Schalter

Thema Sicherheitspässe und Gentner noch eine letzte Anmerkung, dass man von der 3. Minute bis zur 40. Minute zurücklag, und von der 48. Minute auch.

de mappes hat geschrieben:

Iron hat geschrieben:Höchstgeschwindigkeit im Spiel:

Donis 33.8 km/h
Asano 33.7
Aogo 31.1
Terodde 31.1
Kaminski 31.0
Mangela 30.7
Brekako 30.4
Pavard 30.2
Gentner 30.1
Baumgartl 30.0
Zieler 29.0
Akolo 29.0
Beck 28.5
Ascacibar 28.1

Zieler schneller als akolo

Das muss die Geschwindigkeit sein wenns zur HZ in die Kabine zum Pinkeln geht. Anders kann ich mir das nicht erklären

ayala hat geschrieben:Thema Sicherheitspässe und Gentner noch eine letzte Anmerkung, dass man von der 3. Minute bis zur 40. Minute zurücklag, und von der 48. Minute auch.

Äh...ja?
Man spielt nicht jeden pass nach vorne, selbst wenn man hinten liegt

dem Tenor nach ist's ja seit jahren immer der gleiche Sermon:
verloren wird wegen, gewonnen trotz gente.

er hatte vergangenen sonntag bestimmt nicht seinen besten tag.
wie andere auch - in jenem, und in anderen spielen.

nur (803093leipzigste Wiederholung): wie viele Trainer bringen ihn seit zig jahren immer wieder?
zwei deutungsmöglichkeiten:
-die finstere gente-mafia...
-ganz so schlecht isser doch nicht.

ne! ne dritte gibt's natürlich noch:
-alle Trainer bei uns waren und sind komplette blindfüchse.

@mappes: Für Gentner gilt das nicht. Der muss bei Rückstand grundsätzlich nach vorne spielen.
Dann ist es umso leichter zu sagen, er hätte Dreck gespielt, wenn der Ball beim Gegner ankommt und der Konter zum Tor führt.
Andere dürfen hintenrum spielen.

Schick. Verklärungsmodus *on*.
Nur gut, dass wir bei der Ballbesitzquote aus dem DMF so effektiv raus gespielt haben, dass dadurch etliche gefährliche Offensivaktionen kreiert werden konnten. Und noch besser das sowohl Schalke als auch die Hertha gerade mal einen halben Gang hoch schalten und ein wenig mehr wie Standgas spielen brauchten, ohne dass wir in große Schwierigkeiten gekommen sind. Alles prima.

Worauf bezieht sich dein Beitrag?

Auf so schneidend scharfe und tief schürfend analytische Aussagen wie "Man spielt nicht jeden pass nach vorne, selbst wenn man hinten liegt..." bspw... Mr. Verklärungsgott.

Wenn ich sehe, mit wie wenig Aufwand spielerisch eigentlich blasse Teams (also gegen uns betrachtet jetzt) wie Schalke und Hertha uns "überfahren" können, dann muss es dafür ja Unzulänglichkeiten geben, die man nicht pauschal unter "ha dees senn halt starke Teams" abhandeln sollte. Und die sind nun mal darin begründet, dass über die Außen wenig Gefährliches kommt (besonders mit Fünferkette) und aus dem Zentrum auch nur bedingt stringente Offensivaktionen initiiert werden. Und das da Gente als 6er ein Teil des Problems ist, darf nicht angesprochen werden, ohne das die üblichen Stereotypen in der Gegenrede kommen?

Das Problem ist nicht Gentner, sondern dass wir keine besseren Spieler haben.