Segglforum

Ich habe natürlich schon gevotet.
Ergebnis verrate ich nicht.

- Den Stock
- Die Peitsche
- In den See, mit einem Gewicht an den Füßen

Sosa und Maffeo zunächst behalten. Sie sind jung und haben noch Zeit. Wenn dann bei Maffeo in der nächsten Saison immer noch keine Leistung kommt, könnte er abgegeben werden. Mit Sosa hätte ich mehr Geduld.
Zu Donis habe ich keine Meinung. Die spärlichen genialen Momente, stehen in keinem Verhältnis zur Durchschnittleistung.

Alle 3 behalten und Ihnen noch eine Chance geben, oder im Falle Donis die weiß Gott wievielte. Andrerseits verdirbt dir ein fauler Apfel die ganze Ernte wenn man ihn nicht aussortiert. Ich vertraue da denjenigen die täglich mit Ihnen zu tun haben.
Und notfalls eben mal in die 2te stecken.

würde gerne die Option haben, vielleicht nur für einen von dreien oder zwei von dreien zu Voten...bitte alle möglichen Konstellationen angeben
danke

de mappes, auf Dich hoert doch niemand.

....auf mich uebrigens auch nicht.

nichtmal Uwe?

Würde alle 3 abgeben. Die haben bereits offenbar abgeschlossen und entsprechend äußert sich das wohl in Trainingsleistung und Mannschaftsklima. Aber das ist nur meine Interpretation.

de mappes hat geschrieben:nichtmal Uwe?

Wie Du weißt, höre ich nur auf dich.
Branchenüblich!

Ich bin unsicher (*seufz) und flehe um Gnade für die armen Bengel. Aber ich kann nicht abstimmen. Habe zu wenig Wissen.

Es geht hier nicht um Wissen,
sondern um Vorurteile.

Vorurteile? Bitte schön: unser Oberpfälzer steht für Rustikales und besitzt nicht die Fähigkeit mit komplizierteren Charaktere zu arbeiten. Deshalb kann man ihm auch keinen Vorwurf machen. Braucht sich aber dann niemand wundern, dass wir statt nem tiefrotem Rioja oder gegrilltem Pulpo Essigwein und rohe Wurscht serviert bekommen.

du moinsch Trollinger und Schwarze?
Schmeckt.

Es wäre ein Fehler, das Mannschaftsklima an einzelnen Leuten festzumachen. Fußballspieler sind keine Äpfel: ein fauler Apfel kann den ganzen Korb verderben, auch wenn mit dem Korb, den Bäumen oder dem Obstbauern alles in Ordnung ist. In einem Fußballclub funktioniert das anders – man tut die Spieler nicht im August in eine Kiste im Keller und wundert sich dann an Weihnachten, dass alles kaputt ist. Aber selbst wenn man in der Metapher bleiben will: ein fauler Apfel verdirbt die Kiste nur, wenn der Obstbauer nicht aufpasst.

also,
ich traue Hitz durchaus zu, dass er die 3 noch in die Spur bekommt.
Im Moment darf sich keiner beschweren. Weinzierl lässt nach Leistung spielen. Nach Leistung in einem System, dass bei unserer Konstellation wahrscheinlich die größten Erfolgsaussichten verspricht.
Insofern vertraue ich ihm.

Ich vote für Blaues Trikot.

BlauesTrikot hat geschrieben:Sosa und Maffeo zunächst behalten. Sie sind jung und haben noch Zeit. Wenn dann bei Maffeo in der nächsten Saison immer noch keine Leistung kommt, könnte er abgegeben werden. Mit Sosa hätte ich mehr Geduld.
Zu Donis habe ich keine Meinung. Die spärlichen genialen Momente, stehen in keinem Verhältnis zur Durchschnittleistung.

Wobei man Äpfel ja nicht mit Birnen vergleichen soll.

Wobei: Allesamt junge Früchtchen.

Vielleicht die drei zusammen in eine "Trainingsgru... Obstkiste 2".

Plus den Ulmi. Der ist ja auch noch jung.

Lenny hat geschrieben:Vorurteile? Bitte schön: unser Oberpfälzer steht für Rustikales und besitzt nicht die Fähigkeit mit komplizierteren Charaktere zu arbeiten. Deshalb kann man ihm auch keinen Vorwurf machen. Braucht sich aber dann niemand wundern, dass wir statt nem tiefrotem Rioja oder gegrilltem Pulpo Essigwein und rohe Wurscht serviert bekommen.

Wer soll das sein?

Weinzierl ist Niederbayer, da gibt's Schweinshaxe und Bier in rauen Mengen. Überschätztes Bier zwar, aber immerhin...

Nice Weather hat geschrieben:Es wäre ein Fehler, das Mannschaftsklima an einzelnen Leuten festzumachen.

Äh, tut ja auch keiner hier.

Aber die einzelnen Leute summieren (und womöglich gruppieren) sich halt, und dann hat man ein Problem...

Der nächste Fehler wäre es zu denken, dass die sich zusammentun und gemeinsam böse sind.

Im anderen Thread ist zu lesen, dass Sosas Arbeitsmoral zu wünschen übrig lässt – dabei ist davon meines Wissens in der Presse nirgends die Rede. So klumpt man die dann zusammen, obwohl die vielleicht auf unterschiedliche Weise nicht zurechtkommen.

Der nächste Fehler wäre es zu denken, dass die sich zusammentun und gemeinsam böse sind.

Schade. Die Vorstellung hat was.

Nice Weather hat geschrieben:Der nächste Fehler wäre es zu denken, dass die sich zusammentun und gemeinsam böse sind.

Im anderen Thread ist zu lesen, dass Sosas Arbeitsmoral zu wünschen übrig lässt – dabei ist davon meines Wissens in der Presse nirgends die Rede. So klumpt man die dann zusammen, obwohl die vielleicht auf unterschiedliche Weise nicht zurechtkommen.

Ja gut, von mir aus, dann ist halt jeder für sich selbst unzufrieden, und fällt durch diverse Disziplinlosigkeiten auf.

Ändert aber nix daran, dass das Betriebsklima diese Saison massiv gestört war, was in dem Debakel von Düsseldorf kulminierte.

Das lag sicherlich nicht alleine an den jungen Spielern, sollte man aber nicht so einfach von der Hand weisen. Der Maisel lässt da im Podcast regelmäßig tief blicken, freilich leider ohne irgendwelchen Details zu nennen.

Und unter Arbeitmoral bezüglich Sosa verstehe ich eben auch solche Sachen wie die passenden Schuhe anzuziehen, oder nicht über die Medien Stimmung zu machen...

Vorurteile? Bitte schön: unserOberpfälzer steht für Rustikales und besitzt nicht die Fähigkeit mit komplizierteren Charaktere zu arbeiten. Deshalb kann man ihm auch keinen Vorwurf machen. Braucht sich aber dann niemand wundern, dass wir statt nem tiefrotem Rioja oder gegrilltem Pulpo Essigwein und rohe Wurscht serviert bekommen.

kann man ersetzen durch Ruhrgebietler, Bad Cannstatter und halt Mister X Y...

Zu esswein noch...ich las über einen unserer Nationalspieler folgendes:

Gefallen hat mir - unabhängig vom Tor - Schulz, der zwar technisch nicht der Stärkste ist, aber unglaublich viel Dynamik und Mut hat

na?

Hasenrupfer hat geschrieben:

Lenny hat geschrieben:Vorurteile? Bitte schön: unser Oberpfälzer steht für Rustikales und besitzt nicht die Fähigkeit mit komplizierteren Charaktere zu arbeiten. Deshalb kann man ihm auch keinen Vorwurf machen. Braucht sich aber dann niemand wundern, dass wir statt nem tiefrotem Rioja oder gegrilltem Pulpo Essigwein und rohe Wurscht serviert bekommen.

Wer soll das sein?

Weinzierl ist Niederbayer, da gibt's Schweinshaxe und Bier in rauen Mengen. Überschätztes Bier zwar, aber immerhin...

Ich würde eine Spur weiter ausholen. Bleibt der Trainer, seh' ich keine grosse Zukunft der drei genannten beim VfB. Ansonsten würde ich Sosa und Maffeo noch nicht abschreiben.

Tatsache ist, dass man beim VfB vermeintlich "schwierige" Charaktere nicht in den Griff bekommt. Wobei einer bei uns ja schon als schwierig zu gelten scheint, wenn er mal im Training nicht so mitzieht, wie sich das in einem schwäbischen schaffe-schaffe-Häuslebauer-Verein gehört. Für eine individuelle Betreuung, Ansprache, Ausbildung oder was auch immer scheint mir da überhaupt kein Platz zu sein.

In dieses Bild passt dann auch, dass sich fast alle Spieler, die zu uns wechseln, spätestens nach einem halben Jahr signifikant verschlechtern. Wenn ich mir anschaue, dass beispielsweise Bremen den Astronautovic und aktuell den Poker-Max sehr erfolgreich integriert hat, scheint bei uns mächtig was schief zu laufen. Donis bekommt auch nach einem guten Spiel nicht die Chance auf mehrere Startelfeinsätze hintereinander, um mal in einen Spielrythmus zu kommen. Sosa wird wegen seiner verunglückten Schuhwahl der Lächerlichkeit preisgegeben. Es wird von öffentlich von "einnorden " schwadroniert und dann wundert man sich, dass die jungen Spieler irgend wann keinen Bock mehr haben?

Natürlich soll man die Spieler nicht verhätscheln und ihnen den Arsch hinterhertragen. Aber wenn ich junge Kerle aus Südamerika, dem Balkan und von der Alb zusammen eine Mannschaft packe, dann muss ich damit auch umgehen können. Nochmal Bremen: Hätten die den Ailton für jede Trainingsverspätung oder eigenmächtige Urlaubsverlängerung so sanktioniert wie wir den Donis, wäre der kein halbes Jahr dort geblieben.

Woran es im Verein konkret krankt? Keine Ahnung, ich sehe ja nur die Symptome. Vermutlich ein wenig von allem: Fehlende Führungsfiguren in der Mannschaft, schwäbisch-versifftes Umfeld, häufige Trainerwechsel und so weiter. Meine größte Hoffnung setze ich auf Hitz, der es imho schaffen könnte, ein Umdenken im Verein zu bewirken. Gelingt ihm das nicht, wird Wolgang "der Sargnagel" Dietrich die Spirale weiter nach unten drehen.

Spielgerät

Was du geschrieben hast, ist überdenkenswert, aber vielleicht doch etwas einseitig betrachtet.

Nahezu jeder Verein hat Probleme mit dem einen oder anderen Spieler. Heute lese ich in der MZ, dass Schalke mit Bentaleb, den Huub vom Training ausgeschlossen hat und Harit große Probleme hat. Ich glaube, es geht da nicht nur um unangepasste Spieler, sondern um mehr.

Was den VfB betrifft, waren Ettmayer, Gaudino und Maxim ja auch keine Musterknaben. Aber sie haben ihre Leistung gebracht. Maxim, mit dem Hannes Wolf so seine Probleme hatte, war ein zuverlässiger Spieler in den entscheidenden Treffen kurz vor Ende der Spielzeit in der zweiten Liga.

Bei unseren Sorgenkindern scheint es mir so zu sein, dass das Verhältnis zwischen Anspruch und Leistung offensichtlich nicht stimmt. Ich bin überzeugt davon, dass z.B. Donis im Herzen der Fans schon längst eine Sonderstellung hätte, wenn er in dieser Spielzeit ein, zwei, drei überragende Spiele gemacht hätte. Bei Sosa hat man gute Ansätze gesehen, vielleicht hätte ihm Weinzierl noch eine Chance geben müssen. Aber ich verstehe ihn vollkommen, denn Zeit für Experimente gibt es leider nicht mehr. Ausprobiert hat er ja viel und zum Glück, so scheint es, hat er jetzt eine Mannschaft gefunden, auf die er sich verlassen kann.

Zu Maffeo fällt mir leider nichts Positives ein. Erst dachte man, er braucht nur Aufmunterung (siehe die Geste von MW im Training kurz nach der Amtsübernahme), dann hoffte man, wenn er erst Vater geworden ist, besinnt er sich auf seine Verantwortung dem Verein gegenüber. Dem ist aber wohl nicht so. Also einfach ein Fehleinkauf? Allerdings dann ein sehr teurer.