Ultras und Verwandte

so die empfindsameren und die fans von C. Streich mal besser nicht weiterlesen, denn ich offenbare mich jetzt hier mal ......... . Auch ich habe beim fussball furchtbare diskrimierungeerfahrungen gemacht. Seinerzeit beim auswärtsspiel in freiburg, der heilige christian streich war bereits dräner, lief das folgendermaßen ab. Schon vor dem stadion wurde mir durch tausende biobadener mit freiburgfahnen und schals klar signalisiert , dass ich nicht dazu gehöre und im stadion wurde diese ausgrenzungserfahrung noch schlimmer! Vom stadionsprecher wurde eine zutiefst rassistische version des badnerlieds angestimmt. Und nicht nur radikale ultras, nein das gesamte stadion, menschen aus der mitte der gesellschaft - mit ausnahme der verfolgten minderheit der schwaben - sang mit , quasi im lokalpatriotischen rausch. Das ganz gipfelte in der zutiefst menschenverachtenden strophe " der schwab - die sau muss rauss, die sau muss raus aus dem badener land" . Nach dem spiel kam es - wenig verwunderlich - zu regelrechten hetzjagden auf menschen in VfB-trikots, einzelne wurden ihrer schals und damit ihrer identität und würde beraubt. Bis heute bin ich tief traumatisiert, obwohl ich das schlimmste, den verlust meines schals gerade noch abwenden konnte.

UND KOMM MIR JETZT KEINER MIT FOLKLORE ! von daher bin ich ganz bei rudi - man sollte das ganze abschaffen und diese "fans" in umerziehungslager stecken bis sie freiwillig nur noch auf die trabrennbahn gehen.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/d ... 05828fdf68

Dass die mediale Wucht, mit der ab Samstag Teile der Öffentlichkeit auf die Fanszene losgegangen sind, dass die rassistischen Morde von Hanau und die Hopp-Beleidigungen in Zusammenhang gebracht wurden, dass die Kritik an dem Sponsoring Hopps dadurch völlig in den Hintergrund geriet und der Geldgeber nur noch als Wohltäter gefeiert wird: All das dürfe bei vielen Fans eher Gegendruck erzeugen. Das vergangene Wochenende war wahrlich kein Hochfest der Verhältnismäßigkeit.

Word.

Absolut korrekt. Und auch da war der Streich vorne mit dabei !

Airwin hat geschrieben:Und nicht nur radikale ultras, nein das gesamte stadion, menschen aus der mitte der gesellschaft - mit ausnahme der verfolgten minderheit der schwaben - sang mit , quasi im lokalpatriotischen rausch. Das ganz gipfelte in der zutiefst menschenverachtenden strophe " der schwab - die sau muss rauss, die sau muss raus aus dem badener land" .

Hach ja, Freiburg. Wunderschön.

An sich MÜSSEN DFB und DFL eben auch bei RASSISTISCHEN, SEXISTISCHEN und HOMOPHOBEN Vorfällen durchgreifen. Und dann gibt es hohe Geldstrafen gegen die"Täter" und eben mal auch Abbruch und Geisterspiele.

Tifferette hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:Und nicht nur radikale ultras, nein das gesamte stadion, menschen aus der mitte der gesellschaft - mit ausnahme der verfolgten minderheit der schwaben - sang mit , quasi im lokalpatriotischen rausch. Das ganz gipfelte in der zutiefst menschenverachtenden strophe " der schwab - die sau muss rauss, die sau muss raus aus dem badener land" .

Hach ja, Freiburg. Wunderschön.

du könntest mir und meiner ausgrenzugserfahrung gegenüber ruhig etwas achtsamer sein .

Bundes-Jogi hat geschrieben:An sich MÜSSEN DFB und DFL eben auch bei RASSISTISCHEN, SEXISTISCHEN und HOMOPHOBEN Vorfällen durchgreifen. Und dann gibt es hohe Geldstrafen gegen die"Täter" und eben mal auch Abbruch und Geisterspiele.

auch und vor allem bei rassismus gegenüber schwaben

Richtigerweise heißt es übrigens "Der Schwab muss raus, der Schwab muss raus, der Schwab muss raus aus dem Badner Land - DIE SAU."

Der obige Satz hat übrigens eine schöne Doppelbedeutung. Er sei zur nochmaligen Lektüre empfohlen.

jaja, das internet ist bekanntlich voller hetze und die offizielle inoffizielle version lautet tatsächlich

Drum grüß ich dich,mein Badnerland
Du edle Perl im deutschen Land
Der Schwob muss raus,
Der Schwob muss raus,
Der Schwob muss raus ausm Badnerland!

Schon das ist ekelerregend chauvinistisch , DFB bitte übernehmen - Stadionsperre für ganz freiburg , besser noch ganz baden !


edit: im kalzruh zeigen sie an der anzeigetafel immer noch eine strophe bzgl in rothaus steht die brauerei o.ä. , schon das ist grund genug die finger von der plörre zu lassen.

also da wird nun bundesweit über eine fanszene diskutiert und geurteilt, die zumindest in weiten teilen noch einigermaßen reflektiert ist

und parallel passiert unbeachtet von fast allen medien das hier
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/mu ... -1.4828113

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Im übrigen - die Süddeutsche berichtet, was willst Du denn noch?

...so jetzt auch als fodoo. DAS hier führte bei Union zur ersten spielunterbrechung:





Gehts noch

whataboutism ... sorry, ich bin nicht derjenige, der die hopp-plakate in den zusammenhang mit rassistischen entgleisungen, hanau etc gesetzt hat ... das haben andere zu genüge getan. und wenn sie das schon tun, dann finde ich gehört es IMO dazu, dass auch mehr oder weniger parallel stattfindende ereignisse in giesing von den medien dargestellt werden sollten ... und nicht nur von der müncher hauszeitung

ich muss nicht über chemnitz und 60 diskutieren, dann möchte ich aber auch, dass alle anderen sauber und differenziert über die fanproteste und deren hintergründe sprechen ... und nicht alles kreuz und quer in einen topf werfen

Du willst nicht alles in einen Topf werfen, dann kommst Du mit einem anderen Thema? Weil die anderen zwei Themen in Verbindung bringen, die nicht zusammen gehören (was Du selbst falsch findest), machst Du es jetzt auch? Whatever. Und ja, genau so was nennt man Whataboutism.

Und rummosern, weil nicht die gesamte Republik zwei Tagen nach Reibereien in Giesing drüber spricht? Ist das ein Witz?

Netter Versuch .... ist jedenfalls interessant zu sehen, dass man über (wieder mal) rechtsradikale und gewalttätige Entgleisungen der Chemnitzer Fanszene per Zufall beim Rumstöbern aus Sueddeutsche.de erfährt, während sich über zwei Hurensohn-Plakate halb Fußballdeutschland auf Puls 180 hochdreht.

Wo ist i.Ü. der mediale Aufschrei (nicht die einzelne Meldung) in Bezug auf Baslers sexistischer Einlassungen im Dopa?

Zeigt sehr anschaulich die Verlogenheit in der Debatte.

Lass es mich mal ganz neutral formulieren: Du hast nicht die Deutungshoheit darüber, wer sich über was zu echauffieren hat. Erst Recht wäre ich sehr vorsichtig damit, auf dieser Grundlage irgendwem irgendetwas zu unterstellen.

@Airwin: Ich kann Hopp verstehen. Warum soll man sich freiwillig erklären lassen, dass man es halt endlich einsehen soll, dass man ein Hurensohn ist?

@Killroy: Die Kollektivbestrafung ist das zurückschlagende Pendel der "Einer von uns"-Nibelungentreue. Waarum schmeißen die Ultras vermummte Straftäter nicht raus und distanzieren sich davon? Sie wollen es nicht.

jo mei ein -aus meiner sicht - überzogener #aufschrei in der causa hopp wird ja nicht dadurch besser, dass man um chemnitz hools und mario basler auch noch so ein gedöns veranstaltet. Ich stell dazu jetzt einen artikel in den politifred......über den etwas aufgeregten eindruck den Schland auf einen schweizer macht.

Oh, herablassender Tonfall. Vermutlich ein Haupttribünensitzer.
Lass gut sein, du kannst lesen und die Intention des Geschriebenen durchaus erkennen. Und von Deutungshoheit habe ich nichts geschrieben und bin im Gegensatz zu anderen in der Hinsicht weit davon entfernt, etwas zu erwarten.
Aber schön wie du es taktisch angehst.

Verhältnismäßigkeit ist hier das Zauberwort

Verhältnismäßigkeit im Strafrecht. Jetzt wird es kreativ.

www.kicker.de

Frage der Woche

Wie soll in Zukunft auf wiederholte Hetze und Hass im Stadion reagiert werden?

Individuelle Strafen für die Täter (Stadionverbot, strafrechtliche Verfolgung etc.)
76,06%

Strafen für die Vereine (Spielabbruch, Punktabzug, Geldstrafe etc.)
11,67%

Kollektivstrafen für Fans (Teilausschluss, Stehplatzverbot, Bannerverbot etc.)
11,10%

Scheint, dass die große Mehrheit der Fußballfans doch sehr verhältnismäßig ist ... war aber klar.

Auswurf hat geschrieben:

Tifferette hat geschrieben:
Ähmm, glaubst Du wirklich, dass das nicht begriffen wird? Ernsthaft?

das glaub ich aber auch

seh das auch ansonsten wie killroy.
Da kommsh (zb.) als 14 jähriger in die kurve mit deinem kumpel und sollst dann gegen organisierte vermummte anstinken?
Und natürlich will man in den block, wo "echte fans" sind und nicht zu den opas und familien.
Fanblock darf nicht dem operettenpublikum weichen

Ja da ist was dran

@SC

wie geschrieben, ich kann den Hopp verstehen und natürlich muss er sich das nicht gefallen lassen.
Ich bin aber gleichzeitig der meinung dass die vorgeschichte inklusive beschallungsaktion in hoffenheim extrem unglücklich war und er schlecht beraten ist. Das eine schließt ja das andere nicht aus.
Und btw. er verweigert ja jeglichen dialog mit den fanvertretungen und eben nicht nur mit denen die ihn beleidigen.


Wie gesagt der mann ist fast 80 und mir würde es nicht im traum einfallen ihn zu beleidigen, aber mir war das gestern im fensehen deutlich zu einseitig und undifferenziert.