Filip Kostić

ich meinte auch den zweiten teil

Sagen wirs mal so...es ist mir vollkommen scheissegal was Kollege toro von mir oder meiner meinung hält zumal wenn sie wie hier klar sarkastisch vorgetragen wurde. Gilt auch für jeden anderen hier wie man weiss.
Und wenn ihn Söldnertum stört...auch recht. Er muss aber noch lernen, dass andere Leute deutlich sagen dürfen, wenn sie seine Meinung für Blödsinn halten...und wer sich dran stört, dass Söldnertum im Profifußball existiert...tja der redet imho Blödsinn...und wer sagt dass beim VfB alles scheisse läuft, der verkündet Fakten (die auch jeder weiss...zugegeben)
Was wollte ich sagen????? Keine ahnung.....scheissegal ...Ich schau GoT und was toro tut ist mir scheissegal...ok, so passt es.

Nice Weather hat geschrieben:Der Vergleich mag schief sein, aber es gibt ganz klare Parallelen. Niemand trägt eine Gruppe länger als eine bestimmte Zeit, das funktioniert einfach nicht.

Darum geht es mir nicht. Mir ist klar, dass Kostic alleine nichts reissen kann, in einem Team kann man ganz schwer einen Ausfall kompensieren. Auch psychische Blockaden, Verkrampfung, alles ok, aber um überhaupt erst mal zu "können", muss man zuerst mal "wollen", und da habe ich bei manchen so meine Zweifel.

Gentner wollte, auch Großkreutz, Insua hat man den Willen auch angesehen, andere wollten aber sind eben limitiert wie Kollege Niedermeier, aber bei manch anderen habe da echt meine Zweifel, etwa Kostic, Klein, teilweise auch Schwaab, Didavi hatte sich zum Schluß wieder einigermaßen gefangen, nachdem er teilweise nur noch lustlos über den Platz getrabt ist (jaja, Blockade wegen der Wechselgeschichte).

Vielleicht kann man es echt über den Begriff Mentalitätsmonster definieren, die uns so sehr fehlen bzw. verletzt sind. Ein Effenberg oder Matthäus hätten da einfach mal eine Blutgrätsche an der Mittellinie ausgepackt und sich die Gelbe mit einem Lächeln abgeholt mit der Gewissheit, erstens das eigene Team aus der Lethargie zu holen und zweitens mal ein Zeichen zu setzen, dass heute der Busch brennt.

@zeugwart
Der zweite Teil war sicherlich nicht ernst gemeint... ich dachte das wäre offensichtlich.

@trampel
Beschissene Diskussionskultur. Nichts Neues. Du kannst natürlich alles für Blödsinn halten was nicht deiner Meinung entspricht. Aber das ist eben dumm und ignorant.

Muffinho:
Es sind sehr oft Spieler denen man mangelnden Einsatz nachsagt, die wechseln wollen/sollen. Das kann zwar berechtigt sein, es kann aber auch sein, dass man sieht, was man sehen "will".

Ps: die von dir genannten Spieler waren alle nie als mentalitätsmonster bekannt.

Manolo hat geschrieben:Muffinho:
Es sind sehr oft Spieler denen man mangelnden Einsatz nachsagt, die wechseln wollen/sollen. Das kann zwar berechtigt sein, es kann aber auch sein, dass man sieht, was man sehen "will".

Ps: die von dir genannten Spieler waren alle nie als mentalitätsmonster bekannt.

Natürlich ist Leistung subjektiv, wie fast alles andere auch im Fussball, darum meine Frage ob Du den Eindruck hattest dass er "wollte".

Huub hat prinzipiell schon recht mit seiner Erklärung, aber selbst da kann man, wenn alles verkrampft, noch sehen wer es zumindest versucht und sich dagegen stemmt, auch wenn es schief geht.

thoreau hat geschrieben:@trampel
Beschissene Diskussionskultur. Nichts Neues. Du kannst natürlich alles für Blödsinn halten was nicht deiner Meinung entspricht. Aber das ist eben dumm und ignorant.

Nee..mir ist scheissegal was per se scheissegal IST. Nicht jeden Furz zum Donnerschlag erheben.

Ja, ich finde er wollte. Großkreutz wollte bsp. auch und hat das mit Aussagen unterlegt. daher stört man sich evtl. bei ihm nicht so sehr daran, dass auch er nicht konnte.

Profisport ist Söldnertum, was sonst. Das heisst aber nicht, dass sich ein Söldner nicht für seinen Arbeitgeber reinhängt. Wenn er gut ist, macht er das.

Die echten Söldner haben auch die schwierigsten Schlachten geschlagen. Der Begriff wird trotzdem negativ assoziiert.

publicenemy hat geschrieben:Profisport ist Söldnertum, was sonst. Das heisst aber nicht, dass sich ein Söldner nicht für seinen Arbeitgeber reinhängt. Wenn er gut ist, macht er das.

Die echten Söldner haben auch die schwierigsten Schlachten geschlagen. Der Begriff wird trotzdem negativ assoziiert.

Nicht von mir...ein guter Söldner ist einer, der alles gibt..und zwar demjenigen der ihn bezahlt. ...im Krieg sogar sein Leben...gut mussmuss hier nicht sein. Mir sind solche Leute lieber weil sie ihre Leistung zuverlässiger abrufen können. Fans verkrampfen oft...ich hatte z.b. bei Andi Hinkel das Gefühl, es sei sein Problem gewesen.

Ja. Riesenleistungen von Kostic dieses Jahr. Hat seinen Teil zum Klassenerhalt definitiv beigetragen seit er das erste Mal seine Wechselwünsche bekannt gegeben hat.
Wüsste nicht im Geringsten wo es da irgendwelche empirischen Bestätigungen gäbe, dass Söldner ihre Leistungen besser abrufen würden. Davon abgesehen ist doch schon die Kategorisierung eigentlich unsinnig. Jeder Spieler hat ein paar Jahre um das Maximum rauszuholen. Das ist in Ordnung und logisch. Aber es gibt eben doch Abstufungen zwischen Spielern, die ihren Vertrag weitgehend erfüllen und anderen, die sofort ihren Wechsel forcieren, weil sie mal drei Spiele am Stück ihre Schuhe selbst gebunden haben. Wen das nicht stört... okay. Aber wenn dann wie im Fall Kostic deutlich an der Leistung sichtbar wird wie wenig Lust er aufs Kicken hat... dann nervt es mich.

Hat ja keiner behauptet dass Kostic gut war diese Saison. Er war möglicherweise ein schlechter Söldner...Geld nehmen UND dann hinterm baum bleiben. In dieser Scheisstruppe hat gar niemand funktioniert...also kann man auch Kostic nicht verdammen. Viele gute Fussballer haben bei uns das Kicken verlernt.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Sagen wirs mal so...es ist mir vollkommen scheissegal was Kollege toro von mir oder meiner meinung hält zumal wenn sie wie hier klar sarkastisch vorgetragen wurde. Gilt auch für jeden anderen hier wie man weiss.

erinnert an tommes...nur halt mit 5 statt einer zeile.
nur frage ich mich, was diese einstellung in einem fussballforum oder generell einem forum so für vorteile bietet...
zumal insbesondere seine sportlichen ansichten irgendwie nicht wirklich lehrreich sind...

Paleto Gaffeur hat geschrieben: Viele gute Fussballer haben bei uns das Kicken verlernt.

das kann man unterschreiben...ein rausch zum beispiel war zwar nun kein begnadeter kicker...aber er konnte was und hat das jetzt wieder gezeigt und verbessert sich

Mei, o mei. Wenn der Kostic das alles wüsste...

...würde er sich schwarz ärgern über den blöden Vertrag, den er da geschlossen hat

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Hat ja keiner behauptet dass Kostic gut war diese Saison. Er war möglicherweise ein schlechter Söldner...Geld nehmen UND dann hinterm baum bleiben. In dieser Scheisstruppe hat gar niemand funktioniert...also kann man auch Kostic nicht verdammen. Viele gute Fussballer haben bei uns das Kicken verlernt.

ich fand er war gut. die "stürmer" waren aber leider schlecht. wer es anders sieht, kann sich ja freuen, dass er jetzt zu 99,9% gehen wird, und sich dann ärgern, wenn er sich wie der ebenfalls hier oftmals runtergeschriebene rüdiger in einem funktionierenden team als guter kicker entpuppt.

Ich verstehe auch nicht so ganz, warum Kostic allgemein so negativ gesehen hat. Natürlich hatte auch er extreme Schwankungen drin. Außerdem hat er es zum Ende hin nicht mehr geschafft, den Schalter (wieder) umzulegen. Er war aber so gut wie immer einer der wesentlich Aktiveren, wenngleich zunehmend glücklos.

Aber egal - Klappe zu, Affe tot.

Tifferette hat geschrieben:Ich verstehe auch nicht so ganz, warum Kostic allgemein so negativ gesehen hat.

Ich sehe ihn nicht generell negativ, er ist ein super Offensivspieler, der nach anfänglichen Problemen auch defensiv mitgearbeitet hat (auch wenn da sicherlich noch Luft nach oben war). Was ich negativ sehe ist die Einstellung, die er imho die letzten Wochen an den Tag gelegt hat. Auch unter Zorniger hat er schon deutlich erkennen lassen, dass er mit seiner neuen Rolle, die mehr zentral lag, sehr unzufrieden ist. Ein Spieler mit mehr Moral und Mentalität hatte sich schon damals nicht so hängen lassen, sondern sich - zumindest temporär - in den Dienst der Mannschaft gestellt und sein normales Potential abgerufen.

Egal, Kostic ist praktisch weg, und nach dem Kostic ist vor dem Kostic, Lebbe geht weidde

MOOOOOMENT...Kostic ist m.E. ein ganz exzellenter Fussballer...nur in der abgelaufenen Saison Konnte er davon kaum was zeigen, weil die Mannschaft buchstäblich zerfallen ist. Ob das nun was mit der Mannschaft oder mit dem Wechseltheater zu tun hatte...keine Ahnung...vllt beides. Ich hätte den Spieler sehr gern in Stuttgart in der Form der vorletzten RR, akzeptiere aber, dass dies nicht geschehen wird und deswegen geht mir angesichts der Finanzsituation des VfB die vermeintliche AK so nahe.
Rüdiger...ja die Parallele zeigt sich deutlich...der wurde ja hier (und in anderen Foren) zum Vereinsfeind Nummer 1 gemacht....und daher suboptimal vom Hof gelassen.

Niemand sagt, dass er ein schlechter Fußballer ist. Wieso auch. Aber er war sicher niemand, der irgendwie versucht hat das Ruder rumzureißen oder sonst durch wahnsinnig viel Einsatz aufgefallen wäre.

Mittlerweile schreibt irgendwer (Bild?!), dass die Ausstiegsklausel mit dem Abstieg ganz weggefallen wäre.

dieses "reinhängen" macht man ja meist an kämpfen und dieses oft an grätschen fest. diese art von spiel ist aber seltenst das ding von offensivspielern (neben kostic wird ja auch didavi, werner und maxim fehlender einsatz nachgesagt). daher kommen in solchen phasen auch defensivspieler wie niederstrecker, die oder großkreutz immer gut an (außer natürlich sie schießen riesenböcke) und dies nicht nur bei den fans, sondern durchaus auch bei trainern. im letzten jahr konnten wir dem abstieg noch "spielerisch" entgehen, aber da hatten wir auch noch ginczek vorner drin und mit die und rüdiger bessere defensvispieler hinten.

Ich meinte mit Reinhängen bei Kostic sicher keine Zweikämpfe (wobei man die bei Didavi komischerweise in dieser Phase der Saison mehr gesehen hat), sondern mit etwas mehr Einsatz, Laufbereitschaft, etc. seine Stärken ausspielen zu können.

ist das nur dein eindruck oder kannst du das an zahlen belegen, dass er weniger gelaufen ist als im vorjahr?

im grundsatz müsst ihr mir aber recht geben, dass die helden der fans im abstiegskampf seltenst offensivspieler sind, und auch alle anderen offensiven von uns schlecht wegkamen.

Nur ein Eindruck. Auch nicht statistisch zu belegen. Und es stimmt auch, dass er unter unserem nicht vorhandenen Sturmzentrum natürlich zu leiden hatte. Und dennoch hat er einfach seine Leistung kaum abgerufen und war auch selbst überhaupt nicht mehr torgefährlich.

Letzter Jahr konnte Man Ginzek durchaus als Held des Abstiegskampfes bezeichnen.