Chile beendet Messis Karriere

letzterschwob hat geschrieben:Es wird keine Vergleiche mehr geben. Messi ist in 2 Jahren vergessen. Die Legende um Maradonna währt ewig.

DES glaubsch aber net ernsthaft...nicht mal ansatzweise

Der Letzte übertreibt schon gewaltig, alleine das "möchtegern Legende" ist bei Spieler, der 5 Mal zum weltbesten Fussballer gewählt wurde, schon lachhaft. Aber er hat Recht, der Vergleich wird aufhören. Diego ist in seinem Land eine Legende, wobei der WM Titel schon viel geholfen hat. Messi hat halt nichts derartiges vorzuweisen, und die CL wird dort wenig Gauchos interessieren. Für die zählt die WM und der Copa Americana

Stimmt schon, das ist ein ziemlich krasser Fall von Prophet im eigenen Land.

Mir wurscht, was die Argentinier von dem halten. Messi ist der beste Fußballer, den ich je gesehen habe, fertig. Das ist ganz einfach.

So isses
Messi ist der beste Fussballer der Welt, auch ohne WM und Copa

Wie vergleicht man denn eigentlich bspw. Neuer mit Messi? Oder Boateng mit Bale usw. usf.

Mmn gibt es nicht DEN besten Fußballer. In einer Mannschaftssportart kann es den auch kaum geben. Vll kristallisiert sich der Beste innerhalb einer Mannschaft noch heraus, vll sogar innerhalb einer Liga (eher nicht), aber sicherlich nicht im weltweiten Vergleich.

Und Messi hat nie nen dicken Titel mit ner wettbewerbsfähigen Truppe gewonnen. Er war also nie in der Lage den Unterschied zu machen, bzw. sein Team anzuführen. Xavi und Iniesta bspw. schon ...

und imho macht das schon nen Unterschied zwischen nem Großen und nem ganz Großen aus.

Der beste Individualist ist in einer Mannschaftssportart nicht automatisch der beste Spieler.

sturgtr hat geschrieben:Und Messi hat nie nen dicken Titel mit ner wettbewerbsfähigen Truppe gewonnen.

Äh, wie bitte?

Ich bezog mich dabei ausschließlich auf die N11

individuelle fussballerische Fähigkeiten (Ballbehandlung, Passspiel, Dribblings, Schüsse, Tore etc.) kann man schon vergleichen

wenn du das nicht kannst, ist Fussball vielleicht nicht so dein Ding

Ja aber wie vergleichst du jemand wie Messi mit dem besten Innenverteidiger der Welt?

Deren Stärken liegen ganz eindeutig in unterschiedlichen Bereichen und damit ist es schwierig sie zu vergleichen. MMn ist Messi der wohl beste Offensivspieler der Welt, er ist sicherlich der spektakulärste Fußballer. Aber das gewisse Etwas eine Mannschaft über das Limit zu pushen scheint ihm zu fehlen.

sturgtr hat geschrieben:Ich bezog mich dabei ausschließlich auf die N11

Ist für einen mehrfachen CL-Sieger schon a weng selektiv, oder?

Ob Messi jetzt der beste Spieler aller Zeiten war, keine Ahnung. Oder seiner Zeit, auch keine Ahnung. In Abrede stellen zu wollen, dass er jedenfalls ganz oben mit dabei war, das ist doch völlig banane, und ich weiß auch nicht welche Sau einen reiten muss, wenn man das irgendwie abstreiten oder relativieren will.

George Best ist übrigens auch ein echter Underachiever gewesen. Noch nicht mal zu ner WM hat er es geschafft. Harhar.

letzterschwob hat geschrieben:Es wird keine Vergleiche mehr geben. Messi ist in 2 Jahren vergessen. Die Legende um Maradonna währt ewig.

Wär cool wenn's stimmt, dann isser 31...sofort nach Stuttgart holen, ablösefrei. Oder nein, besser nicht, der Trottel schießt uns selbst mit 36 noch direkt in die CL-Falle.

Tifferette hat geschrieben:

sturgtr hat geschrieben:Ich bezog mich dabei ausschließlich auf die N11

Ist für einen mehrfachen CL-Sieger schon a weng selektiv, oder?

Ob Messi jetzt der beste Spieler aller Zeiten war, keine Ahnung. Oder seiner Zeit, auch keine Ahnung. In Abrede stellen zu wollen, dass er jedenfalls ganz oben mit dabei war, das ist doch völlig banane, und ich weiß auch nicht welche Sau einen reiten muss, wenn man das irgendwie abstreiten oder relativieren will.

Ich würde das auch nicht abstreiten. Aber natürlich fehlt ihm in einer Liste mit den prägenden Fußballern ihrer Zeit etwas. Messi ist fantastisch, aber er spielt eben seit jeher nur mit Barcelona auf diesem Niveau.

Ich finde eben nur diese Diskussion "Er ist der beste aller Zeiten vs. Er ist ein Versager" etwas lächerlich, weil letzteres sicher nicht stimmt und ersteres einfach ne Ansichtssache ist. Messi selbst scheint ja nicht den absoluten Willen zu haben nen großen Titel mit der N11 zu gewinnen, sonst würde er jetzt noch nicht aufgeben.

Fair enough, dann meinen wir im Grunde das gleiche.

Ohne Witz. Dieser letztedepp muss ein dermaßen von Missgunst zerfressener Mensch sein, es ist schon abstrus. Wirkt fast schon wie ein religiöser Fanatiker. Wie kann man so einen lächerlichen Scheiss über einen Spieler schreiben, der 4 x die Cl gewonnen und dabei grob geschätzt eine Million Tore geschossen hat, Rekordtorschütze der PD und seines Landes ist und der seine ansonsten relativ schwache N11 überhaupt erst in dieses Finale geschossen hat?!

Sauber.
Was soll auch der ganze Dreck da. Um Mund und Kinn.

seine ansonsten relativ schwache N11

Also ganz ehrlich flx, einen größeren Unsinn hast du in deinem ganzen Leben noch nicht behauptet.

Weltklasse in Hülle und Fülle. Das müsste locker reichen für einen Weltmeistertitel. Da war Maradona schon 2 Stufen ärmer dran zu seiner Zeit.

Es bleibt das große Glück für Deutschland, dass Messi im Sommer '14 nicht auf der Höhe war. Was ein Messi in Form mit den Herrschaften Boateng und Neuer veranstaltet, konnte man ein Jahr später sehen.

die wahl des weltfußballers finde ich auch eher zweifelhaft für die einstufung eines spielers, da das (fast) ausschließlich offensivspieler werden. und meisterschaften und cl-titel mit einem team wie barca, bayern (bei denen cl noch am ehesten) oder real finde ich jetzt auch nicht so toll, da diese teams einfach insgesamt so gut besetzt sind. daher wird bsp. ronaldo auch für mich nur ein ganz großer, wenn er mit portugal noch was gewinnt. ich denke die meisten spieler sehen es auch so. ansonsten würden sie sich ja das gekickte in ihrer sommerpause erst gar nicht antun.

Ist aber schon ein ganz großes Stück schwieriger mit Nebenlauten wie Nani und Quaresma, die bei allen großen Vereinen durchgefallen sind im Vergleich zu Higuain oder Aguero.

PS: Messi kommt garantiert zurück. Das ist doch nur ein Schmierentheater um Eifersüchteleien im Verband.

ich mag eben schon den ansatz nicht: "ich kicke nur für mein land, wenn ich auch gewinne". hat für mich nichts mit sportsgeist zu tun.

hades hat geschrieben:

seine ansonsten relativ schwache N11

Also ganz ehrlich flx, einen größeren Unsinn hast du in deinem ganzen Leben noch nicht behauptet.
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Gewagte These

hades hat geschrieben:

seine ansonsten relativ schwache N11

Es bleibt das große Glück für Deutschland, dass Messi im Sommer '14 nicht auf der Höhe war. Was ein Messi in Form mit den Herrschaften Boateng und Neuer veranstaltet, konnte man ein Jahr später sehen.

Ja weil es sich beim spiel ein jahr später um einen freundschaftskick handelt...keine Rückschlüsse möglich.

2013 bekam er gegen boateng und neuer in der Champions league zweimal gar keinen stich; 2015 hingegen sah es anders aus...also das hängt halt schon von der form ab...und die war bei boateng und neuer überragend und bei messi halt Durchschnitt 2014

Im Endspiel 14 hatte Messi schon geniale Pässe gezaubert aber ein Spieler allein reicht halt doch nicht....