Ultras und Verwandte

Solange es Stehplätze in den Stadien gibt, wird auch gesungen und Stimmung gemacht werden. Die Leut in der CK sind ja beileibe nicht alles "Ultras", die würden auch ohne CC et al in's Stadion kommen und rumschreien.

Als ich die ersten Male allein mit Kumpels in den A-/B-Block gegangen bin, war's allerdings auch noch möglich selbst was anzustimmen. Zwar nicht oft, aber wenn das geklappt hat war's echt ein erhabenes Gefühl!

Die negativen Auswüchse dieser Vorschreier-Kultur kann man aktuell in Würzburg erleben: da steht dann ein Mittzwanziger vorne und macht die Leute fast schon blöd an, von wegen "Lauuuter" und "Alleee mitmachen", quasi wie ein Animateur, woraufhin er vom Großteil einfach ausgelacht wird...

Nun, die Länderspiele sind imho ein nicht ganz so guter Vergleich, da dort imho eine allgemeine positive Stimmung herrscht - auch ohne "organisiertes Singen". Und ehrlich gesagt, mir würde das ja reichen. Masse bewegt sich auch von alleine ohne Kontrollinstanz.

Ich brauche keine erkennbaren Melodien alle zwei Minuten (also das, was die Orgel beim Baseball macht...). Ich schaue zwar gerne mal rüber, wenn da wieder Gehopse o.ä. stattfindet, aber an sich will ich das Spiel sehen. Damit hab ich genug zu tun und, wenn es läuft, auch genug Genuss.

Auf "XY - HURENSÖHNE!" und andere Beschimpfungen oder Fahnen verbrennen kann ich wirklich verzichten. Was für ein Bullshit! Gehört eben nicht "einfach dazu", und wenn doch liegt hier die Wurzel des Übels. Mangelnde Selbstreflektion...

Thema "Unterstützung der eigenen Mannschaft": Der "VfB!"-Wechselgesang ist nett, und meines Erachens auch das, was direkt Stimmung auf den Platz zu den Spielern bringt. Aber dafür braucht es das ganze Stadion, nicht nur ein Viertel der Cannstatter Kurve. Und wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, hat das auch früher geklappt, ohne dass es den Begriff "Ultras" oder den megabephonten "Muezzin" gab.

Ich will jetzt nicht in eine Argumentation einsteigen, die da lautet: "Äh, Danke für Eure Mühen, aber keiner hat Euch darum gebeten, also leitet keinen Anspruch von Eurer Freiwilligkeit ab." Das wäre ziemlich kontraproduktiv zum Engagement, was dort zweifelsohne erbracht wird. Das will ich wirklich erhalten.

Mir geht es nur letztendlich (sic!) immer nur darum. Ich will das was Ultras positiv beeinflussen nicht missen (auch wenn ich es nicht notwedigerweise brauche.). Die In-group hat aber hervorragende Informationen über Ihre eigenen schwarzen Schafe. Solange man das, was beschissen ist, immer nur mit dem aufwiegen soll, was toll ist, fehlt mir da grundsätzlich wohl der Grips. Wie toll wäre es, wenn die Ultras Ihre Krawallmacher ausschließen, wenn Sie sich zu einer 100%ig positiven Fankultur bekennen? Das passiert nicht... Treue wiegt wohl schwerer. Da bin ich zwar dialogbereit aber für die andere Seite einfach nicht dialogfähig oder -würdig. Das findet aber bereits in Gesprächen über Pyrotechnik mit ganz normalen Fanclubmitgliedern statt.

Mich würde schon mal interessieren, warum man das Eine (Choreo -olé olé) nicht ohne das Andere (Arschlochverhalten) haben kann.

Was ist denn "100%ig positive Fankultur"?
Ist das allgemeingültig zu definieren?

Es liegt doch in der Natur der Sache, dass ein 19-jähriger Heißsporn anders auf die Sache schaut, als ein gesetzter Endvierziger, für den Megafone und sittenwidrige Banner/Plakate/Gesänge lediglich "a pain in the ass" sind, während es für eine Generation drunter völlig normal und dem Ultradasein zugehörig ist...
Ich will da jetzt ganz bestimmt nicht für werben, auch mir geht da so manches auf den Zeiger, aber die Frage ist doch die, ob man deswegen die gesamte Bewegung ablehnt. Und das tue ich eben nicht. Live and let live. Wobei ganz klar gesagt werden muss, dass die Toleranz da endet, wo Gesetzesverletzungen beginnen.

Also, hab ich oben jetzt nicht deutlich genug geschrieben, was ich an der Gruppierung schätze? Und so gibt es eben auch Dinge die mich stören. Und das kann garnicht so untrennbar miteinander verbunden sein, wie es dann immer diskutiert wird. Da bin ich nicht bereit, so einen Zusammenhang zu akzeptieren.

100%ig positiv: ach, wir könnten uns sicher alle auf Gewaltverzicht einigen... Eine Abschaffung der dritten Halbzeit ist aber nicht so populär, weil "gehört ja dazu".

Wäre es nicht besser, mal ein Derbys regelmäßig ohne Polizeipräsenz zu haben?
Wäre es nicht besser, wenn Sport einfach nur Sport ist und keine Fundament für paramilitärische Symbole und Sprache?
Wäre es nicht besser, wenn ein fairer Wettstreit mit Anfeuerung und ohne Diffamierung begleitet wird (positive vs. negative Sprache)

Wäre es nicht besser, wenn ein fairer Wettstreit mit Anfeuerung und ohne Diffamierung begleitet wird (positive vs. negative Sprache)

ungefähr so ?

Uno, due, tre
den KSC finde ich manchmal nicht okay.

Dietmar Hopp - du Sohn einer herzensguten Frau...

"Wir wollen keine blauen Fußballeliten, weiß bleibt Bad Cannstatt, bittet sie aus der Stadt"

SC
Bin ja zu weiten Teilen bei Dir.
Aber hier ging es in der jüngeren Diskussion halt um polarisierte Haltungen a la "Ultras - brauch ich nicht" ... und das seh ich halt -trotz der damit einhergehenden Porbleme- nicht so.

Seit der DFB signalisiert hat, dass das Abfackeln von Pyros nicht bestraft wird, lassen die Stuttgarter nix anbrennen. Also alles anbrennen. Tolle Stimmung! *klatschklatsch*

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... abdf5.html

Wow... Damit ich das richtig kapiere: "Wenn man nicht das trägt, was wir Dir sagen, gibt's Haue" So sollte ich das mal mit meinen Angestellten besprechen. Und so ganz abgesehen der Sanktionsandrohung: Ich hätte an sich die Möglichkeit, einen Dresscode vorzugeben. Fans nicht.

als jemand der die lederhosenkrankheit komplett lächerlich findet,
schmunzel ich da.
Auf's maul hauen muss allerdings nicht sein

mit scheisse einschmieren würde ausreichen

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... fb82c.html

Meint Ihr das sind Überfremdungsängste?

Also, wenn sie die Fäuste weglassen, ist das imho ok. Zwar immer noch schräg, aber solange das unsere Probleme sind, "Welcome!".

Im Prinzip eine erfreuliche deutliche Einstellung. Wehret den Anfängen.

Armselige Wichte, die jemanden angehen, weil er Sepplhosen trägt. Der straft sich doch schon selbst genug.

hasch ja recht

ich hatte als 12 jähriger echt bischen schiss vor dem a block und war deshalb im B.
Möchte aber nicht missen, dass da wilde horden mein gesamterlebnis intensivierten.

stadion ist ja auch ein abenteuer
und den fanblock möchte ich nicht mit eventfans und familien gefüllt wissen

das es dort zu idiotischen szenen kommt
ist für mich irgendwie teil des ganzen

Nice Weather hat geschrieben:Armselige Wichte, die jemanden angehen, weil er Sepplhosen trägt. Der straft sich doch schon selbst genug.

Eben das.

Außerdem nötigen hier Fans, die nicht die VfB-Farben oder Trikot tragen, sondern die ihrer Gruppierung, andere Fans, was man in der Kurve tragen darf. Faszinierend.

ach was simmer nicht wieder tolerant und korrekt und aufgeschlossen....

ja, ist ja so: vfb-fans anzugehen, "nur" weil sie Sepplhosen tragen - geht nicht.
sind ja auch fans, mit grad so viel Herzblut etcpp.

und trotzdem (ich trau mich was!): zähneknirschen hab ich bei der einsicht schon.

diese trachtendebatte ist ja eh schon skurril.
warum und weshalb seit ein paar jahren diese trachtlerei grad bei den jungen so in ist - verstanden hab ich das noch nie.

und nun kommt, gebt's halt zu!: originär urbazihaftes nun sogar dort, wo der vfb am vfbigsten ist!

begeistert muß da nun nicht grad sein. to say the least.

aber siehe oben.

Das ist halt ne Kostümierung wie beim Fasching oder Karneval...

...oder das Trikot beim Stadionbesuch. Und gerade deshalb ist das so seltsam.

Southern Comfort hat geschrieben:Das ist halt ne Kostümierung wie beim Fasching oder Karneval...

Vermutlich, ja. Aber wer verkleidet sich freiwillig als Bajuware?

Guckt euch mal Familienfotos aus der Mitte des 20. Jh an. Sollte es darauf noch Sommer sein, dann ist mit Sicherheit auch eine Lederhose drauf.
Was soll das Theater? Und wenn ich im Gorilla-Kostüm ins Stadion gehe hat keiner das Recht meine körperliche Unversehrtheit in Frage zu stellen.

die trachtentrottel sehen ganz überwiegend auch aus wie solche. Wüßte aber nich was das andere angeht.
Kontrollen unter ästhetischen gesichtspunkten würden dafür sorgen, dass das stadion so dünn besetzt wäre wie ein spiel von steinhaldenfeld II gegen den SV Sommerain - wenn überhaupt

Steinhalde isch immer ausverkauft

Mietmaul hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben:Das ist halt ne Kostümierung wie beim Fasching oder Karneval...

Vermutlich, ja. Aber wer verkleidet sich freiwillig als Bajuware?

Frei nach Känguruh:

Zu dieser Reflexionsstufe sind die noch nicht vorgedrungen. Wird aber auch schwierig...

"Huch! Ich als Schwabe bin ja angezogen, wie ein Bayer! Ich sollte das sofort ausz... EIN PROOSIT... Hss, wo war iss gleich?"

Southern Comfort hat geschrieben:"Huch! Ich als Schwabe bin ja angezogen, wie ein Bayer! Ich sollte das sofort ausz... EIN PROOSIT... Hss, wo war iss gleich?"

Am Strand bist du anscheinend nicht mehr. Hast du schon wieder heimlich das Profilbild geändert? Ausgerechnet jetzt, wo's draußen kalt & grau wird - da würde ich lieber Strand und Badehose sehen anstatt EIS im Glas. Brrrrr.

Aber gut, lass es so, diesmal gebe ich klein bei. Ich weine halt innerlich.

Tamasi hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben:"Huch! Ich als Schwabe bin ja angezogen, wie ein Bayer! Ich sollte das sofort ausz... EIN PROOSIT... Hss, wo war iss gleich?"

Am Strand bist du anscheinend nicht mehr. Hast du schon wieder heimlich das Profilbild geändert? Ausgerechnet jetzt, wo's draußen kalt & grau wird - da würde ich lieber Strand und Badehose sehen anstatt EIS im Glas. Brrrrr.

Aber gut, lass es so, diesmal gebe ich klein bei. Ich weine halt innerlich.

Hab abgenommen und mich rasiert. Aber ganz tief in mir steckt noch ein untersetzter Schnurresträger, der am Strand gerne Speedos trägt... Und vielleicht auch in Dir...