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Local Zero
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Granadaseggl
euphoriebremse hat geschrieben:
Local Zero hat geschrieben:Nix gegen Dich persönlich, E-Bremse. Namenswitzchen sind halt easy to have.


Logisch und sie sagen halt auch immer was über einen aus, gell!? :|
Wie alles halt, was man so in einem Forum postet.
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"Es gibt keine Lösung. Weil es kein Problem gibt."


Spielgerät
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Granadaseggl
Tamasi hat geschrieben:
euphoriebremse hat geschrieben:
AxelKruse_FG hat geschrieben:


Top Beitrag!

Lanze für Ahamada. Ich habe ihn in den letzten Saisons - bei seinen wenigen Einsätzen - sehr kritisch gesehen. Diese Saison war er zu Beginn wirklich gut. Er ist dann halt mit der Mannschaft mit, als diese ins Herbstloch umgezogen ist.

Erfahrene Stabilisatoren im MF wären Endo und Karazor gewesen. Natürlich wäre ein weiterer Führungsspieler im MF gut gewesen, gar keine Frage. Aber irgendwann müssen die Nachwuchsleute den Schritt gehen. Offensiv-mittelfeldlerische wären wir da bei Egloff.


Den Fehler, die Jungen dauerhaft einzusetzen, hat man letzte Saison - weil man keine Alternativen hatte - bei Klimo, Coulibaly und Massimo gemacht. Klar brauchen sie Einsatzzeiten. Aber eben nicht permanent 90 Minuten über mehrere Spiele hinweg selbst dann, wenn sie mal nicht die volle Leistung bringen. Dann sollte man sie rausnehmen und wieder behutsam aufbauen. Bei Ahamada stellt sich nämlich jetzt der gleiche Effekt ein wie bei den Dreien in der letzten Saison. Und ich befürchte, würde man Egloff jedes Spiel bringen, geschiehtbei ihm das Gleiche.
Es bringt jetzt gar nichts, mit dem Kopf die rote Laterne einzuhauen
- Fabian Seneca Wohlgemuth -

Wenn es außer Panik und “Mechanismen des Geschäfts” keine Begründung gibt, weder von offizieller Seite noch von Experten oder Maulwürfen, dann sollte man vielleicht einfach mal den Entscheidungsträgern vertrauen, die langjährigen und tiefen Einblick in die Mannschaft und ihr Verhältnis mit dem Trainer haben. Zum Beispiel Sami Khedira, der in Sachen Trainerrausschmiss außerdem über die zwei wichtigsten Schlüsselqualifikationen verfügt: Stallgeruch und früher gut gekickt.

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Für eine kurze Zeit durften wir davon träumen, dass der VfB ein Verein ist, der ausnahmsweise mal den reflexhaftigen Handlungsmuster des Profi-Fußballs widersteht. So geschehen letzte Saison, in der man Matarazzo trotz einer sehr schwachen Rückrunde nicht gefeuert, sondern gestützt hat, was sich ja dann ausgezahlt hat, wenn auch gerade mal so. Aber das war halt ein kurzer Traum. Der VfB ist jetzt wieder ein stinknormaler Bundesliga-Verein, der den Gesetzen der Branche gehorcht. :( :( :(
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

Wundermann
Granadaseggl
Für mich ist die mangelnde Fitness (Laufleistung) der Hauptgrund der Entlassung. Dies wurde bei der Saisonanalyse als wichtiger Grund für den letzten Saisonverlauf kommuniziert, aber trotz scheinbar intensivster Vorbereitung nicht abgestellt.
Der Verweis auf das Spielglück zählt nur, wenn der betriebene Aufwand ähnlich ist. Da dies bei uns seltenst der Fall war haben wir auch verdient verloren.

Local Zero
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Granadaseggl
AxelKruse_FG hat geschrieben:
Iron hat geschrieben:Die Mannschaft hätte man umbauen müssen. Stattdessen gibt man Talenten wie Ahamda die Chance, der zuvor kein Land gesehen hat, mit einer Handvoll Spielen. Im Sturm wird ein Pfeiffer verpflichtet, der mit 26 Jahren schon zu den älteren gehört, aber erst ein Jahr Zweitligaerfahrung hatte, in einem eher mäßigen Kader.

Vielleicht hätte man besser versucht die Defizte zu beseitigen und z.B. Mittelfeldproblem angehen sollen. Vagnoman ist auch kein Kicker der unbedingt zu Materazzo passt. Sind dann schnell 10 Millionen zusammen mit Perea die den Kader nicht sonderlich weiterbringen und das bei der letztjährigen Horrorsaison.


Jetzt mal ganz langsam: Die Spieler wurden nicht verkauft, um damit Ersatzspieler verpflichten zu können. Das Geld geht für den Schuldendienst drauf. Mislintat geht also ohne Geld einkaufen. Vielleicht denkst Du mal daran, wenn Du von einem 26 Jahre "alten" Spieler aus der zweiten Liga sprichst.

Davon abgesehen: Auch wenn das nicht alles hieb- und stichfest ist, aber als grobe Orientierung kann man sich darauf schon berufen: Der Kader des Gegners von Samstag (immerhin derzeit Tabellenführer) wird bei Transfermarkt auf einem Gesamtwert von 100 Mio taxiert, der des VfB auf 123 Mio. Nur falls irgendjemand auf die Idee kommen sollte, an den Einkäufen von Mislintat herumzumäkeln.

Der VfB hat in den letzten beiden Jahren jeweils 25 Millionen Überschüsse erzeugen (müssen?), zusammen sage und schreibe 50 Millionen. Erste Frage wäre: Wer eigentlich noch? Hätte Union für 50Mio verkaufen müssen, wäre das die halbe Mannschaft gewesen, also praktisch die komplette Startelf, das mal nur zur Einordnung der Dimensionen. Wo die wohl jetzt stehen würden mit ihrem Superträner Fischer?

Der Kicker-Kommentator haut in die selbe Kerbe. Es gäbe schließlich noch viele andere Clubs, die auch Transferüberschüsse generieren müssten. Das ist und bleibt Quatsch. Denn es kommt gar nicht auf die absolute Höhe der Erlöse an, sonderen darauf, in welchem Maße die sportliche Substanz durch die Verkäufe geschwächt wird. Der VfB hat als Aufsteiger letztes Jahr vier Stammspieler verloren, jetzt nochmal zwei Leistungsträger, also 6 Leute aus der Startelf.

Dortmund hat den Abgang von Haaland zu verkraften. Das ist nur ein Spieler und doch bringt er fast so viel Geld wie die gesamte Mannschaft von Union. Allein daran kann man ermessen, daß das Jonglieren mit den absoluten Zahlen Unsinn ist. Davon abgesehen: Das Fehlen von Haaland macht sich trotzdem bemerkbar: Statt um die Spitze spielt der BvB jetzt um Platz 4. Bei Bayern fehlt Lewandowski, soll niemand sagen, daß das nicht auch das eine riesige Schwächung ist. Sie spielen jetzt um Platz 3 statt um Platz 1. Die können ihre Abgänge also auch nicht auf einen Schlag kompensieren.

Und der VfB? Als Aufsteiger, also einem gänzlich anderen Niveau als die beiden anderen auf Platz 12 geschossen, danach zweimal massiv die Substanz geschwächt. Letzte Saison noch gerade 15. im Moment also 17. Jetzt soll sich doch bitte nicht ein einziger wundern, dass das so kommt. Und was passiert? Der Trainer, der die Mannschaft in die erste Liga gebracht und aus dem Stand dort etabliert hat, der die Spieler, die mit Riesengewinnen verkauft wurden, überhaupt erst entwickelt hat, dem wird die Mannschaft unter dem Arsch wegverkauft und dann darf er das auch noch ausbaden.


Guter Text.

Was leider immer wieder - egal ob hier im Forum oder in den Medien - vergessen wird: Wir kennen einfach nicht die Höhe der Abflüsse an generierten Einnahmen (egal, ob aus Transfers, Marketing oder TV-Geldern) an die stillen Teilhaber der VfB-Beteiligungs-GmbH. Es scheint nicht wenig zu sein, vergleicht man mal nur die Transfererlöse der letzten Jahre mit den Transferausgaben. Seit Mislintat im Amt ist, hat er 96,47 Mio Euro Transfererlöse erwirtschaftet, wohlgemerkt Gewinn, da sind die Ausgaben für neue Spieler bereits mit verrechnet. Wohin sind diese fast 100 Mio Euro geflossen? Da wird sicherlich Schuldendienst dabei sein (und Corona-Darlehen), aber sonst?

Wie rentabel ist es, stiller Teilhaber beim VfB zu sein?
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Iron
Grasdaggl
AxelKruse_FG hat geschrieben:Mislintat geht also ohne Geld einkaufen. Vielleicht denkst Du mal daran, wenn Du von einem 26 Jahre "alten" Spieler aus der zweiten Liga sprichst.


18 Mio. kamen am letzten Transfertag rein, und Mislintat hätte gerne mit Kalajdzic verlängert.

"Wir hoffen nach wie vor, dass er bleibt", sagte der 49-Jährige. "Es gibt zudem die Aussage von Sasa, dass er uns - auch mit Blick auf die Unterstützung, die er von uns erhalten hat - nicht ablösefrei verlassen wird. Heißt: Wenn diesen Sommer kein Wechsel zustande kommt, haben wir berechtigte Hoffnung, dass er auch noch mal verlängert."



Stattdessen kam jetzt Guirassy der noch 10 Mio. kostet und Zagadou der wahrscheinlich nicht kostenlos zur Verfügung steht.

Transfermarkt vom 24.09.
Der 1. FC Köln hat sich nach der Verletzung von Innenverteidiger Julian Chabot (24) auch beim damals vereinslosen Dan-Axel Zagadou (23) erkundigt. Das bestätigte Sport-Geschäftsführer Christian Keller im Interview mit dem „Geissblog“. „Der Spieler war nicht in unserer Preisklasse. Als wir vor knapp drei Wochen mit dem Berater des Spielers gesprochen haben, waren wir insofern als Klub nicht interessant. Die Gespräche waren daher schnell beendet. Egal, wie gut ein Spieler ist, wollen wir ihn nur dann, wenn er darauf brennt, bei uns spielen zu dürfen.“

Seren Dipity
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Schoofseggl
Wundermann hat geschrieben:Für mich ist die mangelnde Fitness (Laufleistung) der Hauptgrund der Entlassung. Dies wurde bei der Saisonanalyse als wichtiger Grund für den letzten Saisonverlauf kommuniziert, aber trotz scheinbar intensivster Vorbereitung nicht abgestellt.

Sehe ich genauso. Wie lange dauert es aber, bis jemand seine Kondition auf hohem Level weiter steigern kann? Eine einzige Saisovorbereitung? Kondition verlieren geht bekanntlich sehr schnell, sie aber wieder aufzubauen, dauert Jahre und man muss kontinuierlich dranbleiben. Es wird also noch eine ganze Weile dauern bis der VfB diese Versäumnisse aus der Vergangenheit wieder vollständig korrigiert haben wird.

Ursprünglich sprach Mislintat von "mangelnder Athletik", bzw, davon, dass Athletik nicht alles sei, aber ohne Athletik alles nichts sei (so oder so ähnlich war ein Artikel in der StN überschrieben). Zur Athletik gehört aber mehr als die Kondition!

- der VfB hat nicht nur Probleme bei der Laufleistung und beim Pressing
- der VfB begeht mit die wenigsten Fouls in der Liga, bekommt aber mit die meisten gelben Karten, weil die Spieler so häufig zu spät kommen.
- der VfB kassiert viele Gegentore nach Standards, weil die Spieler nicht in der Lage sind den Gegner fair aber körperlich robust zu stören und am Abschluss zu hindern.
- dem VfB fehlt hin und wieder die Konzentration, weil sehr wahrscheinlich die Kraft fehlt.
- der VfB hat sehr viele (schwere) Verletzungen zu beklagen gehabt, weil vielleicht auch auf den gesamten musculoskeletal Bewegungsapparat der Spieler zu wenig acht gegeben wurde.

Wenn man von Athletik redet (wie Mislintat das tat) dann meint man für gewöhnliche nicht in erster Linie die Kondition, sondern Skelett + Sehnen + Muskeln, also die Fähigkeit Körperkraft zu entfalten.

Wenn die verschiedenen Probleme des VfB darin eine ihrer Hauptursachen hätte, würde es sehr lange dauern, bis man das wieder korrigiert hätte. Ein neuer Trainer, ganz egal wie gut der tatsächlich wäre, müsste von Anfang an mit dieser Hypothek leben und im Chefsessel überleben, bis diese Athletik-Defizite dann mal wieder ausgeglichen wären. Ob das gutgeht?

de mappes
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Spamferkel
Iron hat geschrieben:
AxelKruse_FG hat geschrieben:Mislintat geht also ohne Geld einkaufen. Vielleicht denkst Du mal daran, wenn Du von einem 26 Jahre "alten" Spieler aus der zweiten Liga sprichst.


18 Mio. kamen am letzten Transfertag rein, und Mislintat hätte gerne mit Kalajdzic verlängert.

"Wir hoffen nach wie vor, dass er bleibt", sagte der 49-Jährige. "Es gibt zudem die Aussage von Sasa, dass er uns - auch mit Blick auf die Unterstützung, die er von uns erhalten hat - nicht ablösefrei verlassen wird. Heißt: Wenn diesen Sommer kein Wechsel zustande kommt, haben wir berechtigte Hoffnung, dass er auch noch mal verlängert."



Stattdessen kam jetzt Guirassy der noch 10 Mio. kostet und Zagadou der wahrscheinlich nicht kostenlos zur Verfügung steht.

Transfermarkt vom 24.09.
Der 1. FC Köln hat sich nach der Verletzung von Innenverteidiger Julian Chabot (24) auch beim damals vereinslosen Dan-Axel Zagadou (23) erkundigt. Das bestätigte Sport-Geschäftsführer Christian Keller im Interview mit dem „Geissblog“. „Der Spieler war nicht in unserer Preisklasse. Als wir vor knapp drei Wochen mit dem Berater des Spielers gesprochen haben, waren wir insofern als Klub nicht interessant. Die Gespräche waren daher schnell beendet. Egal, wie gut ein Spieler ist, wollen wir ihn nur dann, wenn er darauf brennt, bei uns spielen zu dürfen.“


Guirassy kostet erstmal nur Gehalt; nichtmal eine Leihgebühr
die Option von 9mio muss man erstmal ziehen und kann sie ggfs runter verhandeln

Zagadou wird ein Handgeld bekommen haben und anständiges Gehalt...auch er hat Abstriche gemacht seit der Zeit, in der Köln interessiert war
zudem kennen er und Mislintat sich

Finanziell also wieder sehr viel rausgeholt...Zwangsläufig
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de mappes
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Spamferkel
- der VfB begeht mit die wenigsten Fouls in der Liga, bekommt aber mit die meisten gelben Karten, weil die Spieler so häufig zu spät kommen.
- der VfB kassiert viele Gegentore nach Standards, weil die Spieler nicht in der Lage sind den Gegner fair aber körperlich robust zu stören und am Abschluss zu hindern.
- dem VfB fehlt hin und wieder die Konzentration, weil sehr wahrscheinlich die Kraft fehlt.
- der VfB hat sehr viele (schwere) Verletzungen zu beklagen gehabt, weil vielleicht auch auf den gesamten musculoskeletal Bewegungsapparat der Spieler zu wenig acht gegeben wurde.


das ist ja alles pure spekulation
zu den karten kann man eine menge andere Thesen anführen
Robustheit bei Standards ist auch eher nicht das Problem
Konzentration ja, aber wir kriegen viele Gegentore direkt zu beginn, da ist kein konditionelles Problem vorhanden
Dazu gab es diese Saison keine schweren Verletzungen

Also das passt alles nicht wirklich zusammen
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Ja gut äh, wenn ich vier Innenverteidiger aufstelle und zweieinhalb Sechser davor, dann ist natürlich das
Mindeste was ich erwarten kann, dass man mehr läuft als der Gegner. Sicher, sicher. Sonst Trainer raus, klar.

Weil das gegen Union halt einfach immer typische Laufspiele sind, in denen wo ma die Räume nutzen muss, die man angeboten kriegt.







Goofy
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Grasdaggl
Familie Mild hat geschrieben:
Goofy hat geschrieben:Und wodurch fiel der erste Dominostein um?


Ganz im Ernst

HITZ

Der Datenskandal führte zum Zwist Vogt-Hitz, dann der dumme Brief und Hitz verließ den VfB.


Es wäre allgemein gut gewesen, wenn Ultras, Fans, Medien und das schwierige Umfeld sich nicht nur über die miese Art, wie Hitzlsperger das gemacht hat, aufgeregt hätten.

Man hätte sich auch mit dem Inhalt beschäftigen sollen.

Und mit dem Inhalt der Abschiedsbriefe, von z.B. Gaiser und Mutschler.


https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... dbef0.html

de mappes
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Spamferkel
Tifferette hat geschrieben:Das dumme Gegentor am 2. Spieltag gegen Bremen. Ich glaube, vieles wäre danach anders gelaufen.


Das glaube ich auch
Einmal vergibt Silas und ein zufallsding lässt man zu nach langem Ball

Es sind solche Kleinigkeiten, die das große und ganze Beeinträchtigen

Shit
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flux
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Granadaseggl
Familie Mild hat geschrieben:Der Datenskandal führte zum Zwist Vogt-Hitz, dann der dumme Brief und Hitz verließ den VfB.

Eine fatale Fehlinterpretation des bis heute (!) andauernden Konflikts beim VfB. Der Datenskandal war eine Waffe in diesem, nicht dessen Ursache.
Robert Schlienz ist unser Held, war der beste Mann der Welt!

CoachingZone
Halbdaggl
Danke, Pellegrino Matarazzo. Für alles.

Ich habe verstanden, dass Sie der perfekte Trainer sind, der mit dem Club wachsen darf.

Mein Vertrauen hatten Sie deswegen. Immer. Und auch jetzt noch.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -