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Tifferette
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Grasdaggl
Pooling hat geschrieben:Es müssen aber Maßnahmen erfolgen, die der inneren Sicherheit dienen.


....und die Spirale beginnt sich wieder und weiter zu drehen...
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Pooling
Tifferette hat geschrieben:
Pooling hat geschrieben:Es müssen aber Maßnahmen erfolgen, die der inneren Sicherheit dienen.


....und die Spirale beginnt sich wieder und weiter zu drehen...

Es ist tatsächlich eine Teufelskreis. Es ist extrem schwer, die richtige Lösung zu finden.
Auf jeden Fall muss man die Flüchtlinge raushalten, die sind nicht schuld.



Die Sperrung und Entsperrung ist einer Meinungsverschiedenheit zwischen mir und Hetfield geschuldet. Ich habe das ohne Absprache rückgängig gemacht (bzw. waren verschiedene IP-Adressen gesperrt, die ich wieder entsperrt habe, ohne genau sehen zu können, ob das publicenemy galt oder nicht) – aus verschiedenen Gründen, aber unter anderem weil mir das zu sehr aus der Hüfte geschossen war. Ich bespreche das mit ihm.

redrum
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Lombaseggl
####BREAKING NEWS####

Söder ist Mauldäschle oder einfach nur bildungsfern




Und zum bataclan ein Artikel. Grob übersetzt: Dort wurden öfter jüdische und israelfreundliche Veranstaltungen abgehalten. 2007 gab es schon einmal einen Vorfall, dass Teilnehmer einer Veranstaltung angegriffen wurden.

http://www.lepoint.fr/societe/le-batacl ... 544_23.php

Und noch ein Artikel über Jesse Hughes, den Sänger der Eagles of Death Metal:

http://m.jpost.com/Israel-News/Culture/ ... NEMTBBM0M=

Tamasi
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Allmachtsbachel
Ich finde diese Trittbrettfahrer wie Söder sehr widerwärtig. Nutzen solch ein Leid aus, um sich selbst zu profilieren und sich ihre Portion Stammtischbeifall abzuholen.

Und das mit Banalitäten. Ist doch selbstverständlich, dass illegale und unkontrollierte Zuwanderung kein Dauerzustand sein kann. Das fordert auch niemand ernsthaft.

Manchmal sind die Gegebenheiten halt schwierig - aber dann muss man eben Lösungen suchen. DAS sollte der Job eines Politikers sein. Nicht das respektlose Rumproleten.

Iron
Grasdaggl
Pooling hat geschrieben:Es geht nicht um Flüchtlinge. Es geht darum derezeit Grenzen zu sichern bzw. mindestens so zu kontrollieren, um Schmuggeltransporte von handfeuerwaffen zu unterbinden oder stark zu minimieren. Bis gestern konnten LKWs bis auf wenige Ausnahmen einfach durchfahren.
Ein Terrorist ist nur dann gefährlich, wenn er entsprechendes Handwerkszeug besitzt. Der Nebeneffekt ist, dass man auch noch eher weiß, wer reinkommt.


Der Frage nach dem Handwerkzeug bzw. Handfeuerwaffen würde ich interessanter finden.

zeugwart hat geschrieben:Bild


Die meisten verbreiten diese hilflosen Hashtags, weil sie eben hilflos sind und sich anders nicht auszudrücken wissen – und als Zeichen der Solidarität. Nur wer denkt, dass Beten hilft, der muss annehmen, dass die Gebete der acht Schweine und ihrer Hintermänner gestern zu großen Teilen erhört wurden.

Ebenso gibt es nun wieder vielfach die Beteuerung, dass diese Leute keine Muslime seien: selbstverständlich waren das Muslime. Auch da muss man einen Unterschied machen: niemand muss sich für diese Barbarei rechtfertigen oder sich auch nur davon distanzieren, nur weil er oder sie selbst Muslim ist – das ist wichtig. Ich bin aufgewachsen, ohne mich jemals für die Taten der Generation meiner Großväter rechtfertigen zu müssen, und das weiß ich zu schätzen. Aber es gilt zu akzeptieren, dass in Paris Glaubensbrüder am Werk waren, und dass deren Beweggründe dem Kern dieser Ideologie entspringen.

IS betont in dem Bekennerschreiben, dass diese Massaker unter anderem eine Reaktion auf Beleidigungen des Propheten sind. In Europa darf man sagen was man von Mohammed hält, und das einzige was man zu befürchten hat, ist Widerspruch – und es gibt Leute, die uns dafür hassen. Die Selbstzensur, die den ganzen Kontinent zu dem Thema ergriffen hat, ist bereits ein Sieg, den die Arschlöcher für sich verbuchen können.

Die Versuche, Religionskritiker mundtot zu machen, kommen direkt aus den ideologischen Zentren des Islam. Auch hier gilt: nicht alle islamischen Gelehrten sind der Meinung, dass man der ganzen Welt die Blasphemie untersagen sollte – aber das ist nichtsdestotrotz absoluter Mainstream. Und Terror auf den Straßen ist ein sehr erfolgreiches Mittel, diese Denkverbote durchzusetzen, um eine kranke Ideologie am Leben zu erhalten. Krank meine ich wörtlich: man könnte den Islam von viel Hässlichkeit befreien, indem man die menschenverachtenden Teile ignoriert und zwischen den Buchdeckeln ruhen lässt. Das Buch tut man ganz nach unten in den Stapel – das kann man rausziehen, wenn man ein Beispiel dafür braucht, wie blöd wir Menschen sein können.

Das haben zwar viele Leute schon längst vollzogen, für viel zu viele andere ist es aber eine Utopie. Trotzdem: die Christen haben es zum größten Teil auch geschafft, ihre Wahnvorstellungen zu managen. Ich kann mich mit superfrommen Leuten auf 99% der Dinge einigen, die ein funktionierendes Zusammenleben ausmachen, das ist eigentlich sehr simpel: meine persönlichen Moralvorstellungen decken sich zum Großteil mit denen eines gläubigen Menschen. Und über den Rest kann man sich glücklicherweise streiten. Das ist eine Errungenschaft, die es mit allen Mitteln zu verteidigen gilt.

Der Islam steht hoffentlich kurz vor einer Aufklärung – es gibt durchaus Hinweise darauf, dass mehr und mehr Leute die Schnauze gestrichen voll haben: nicht nur den arabischen Frühling, der viel Chaos gebracht hat, sondern zum Beispiel auch Iran: eine junge Generation, die keinen Bock auf die Kuttenbrunzerei hat, wird zahlenmäßig stärker, aus rein biologischen Gründen. Da schwingt bei mir vielleicht viel Zweckoptimismus mit, die jetzige Situation birgt jedoch zumindest eine kleine Chance, Freundschaften und Bündnisse zu schließen: mit Muslimen, die ein Leben ohne diese ganze Scheiße vorziehen, ohne ständige Einmischung von alten Männern, und ohne das Mandat, sich selbst in die Angelegenheiten ihrer Mitmenschen einzumischen. Denn selbstverständlich kommen die Flüchtlinge nach Europa, weil es bei ihnen zuhause zugeht wie gestern Abend in Paris: die allerallerallermeisten Opfer islamistischer Gewalt sind Muslime. Gestern wurden nicht nur in Paris, sondern auch in Beirut Dutzende von Menschen ermordet.

Wie eine große Anzahl von Flüchtlingen hier ihr Leben gestalten will, steht auf einem anderen Blatt – was das angeht, habe ich nix gegen eine kontroverse Diskussion. Nur leider sprechen da die größten Deppen oft am lautesten: die Diskussion um Säkularismus und Religionsfreiheit und Freiheit vor der Religion gehört mitten in den Mainstream, und wir haben das schon viel zu lange ignoriert und schleifen lassen. Diese Debatte schließt selbstverständlich alle Religionen mit ein, nicht nur eine. Ich befürchte, dass ein Zusammenschluss der Vernünftigen erstmal ein unfrommer Wunsch bleiben wird – viel wahrscheinlicher ist eine Polarisierung, die noch vielen Menschen das Leben kosten wird, und man muss davon ausgehen, dass das so gewollt ist – das lassen die Ziele des gestrigen Anschlags vermuten.

Meine Faust ballt sich gern, wenn ich mir anhören muss, dass der “Westen” diese Barbareien selbst auslöst. Alles hat seine Konsequenzen, der Geiz, die Ignoranz, die Hybris und der Egoismus und die ungezügelte Konsumgeilheit, aber alle diese masochistischen Schuhe kann ich mir nicht anziehen. Ich kann weder das willkürliche Ziehen von Grenzen vor hundert Jahren ungeschehen machen, noch die Waffenlieferungen an Saddam Hussein im Krieg gegen den Iran. Und so weiter. Man kann nur versuchen, nicht noch mehr Fehler zu begehen – und die andere Backe hinzuhalten, wenn ein sadistischer Todeskult meine Karikaturisten ermordet, ist ein Fehler.

Ein Teil der Reaktion ist Selbstverteidigung in Form von Gewalt. Habe gestern gelernt, dass IS in der syrischen Stadt Ar-Raqqa eine Art Hauptquartier hat. Dass das noch nicht dem Erdboden gleichgemacht wurde, heißt vielleicht, das man dazugelernt hat: man muss versuchen das Leben von Zivilisten zu schützen – egal wie naiv dieser Gedanke auch sein mag. Ich weiß überhaupt nicht, wie realistisch das ist, es gab aber vorgestern zumindest mal eine gute Nachricht: Mohammed Emwazi, der Star mehrerer IS-Hinrichtungsvideos, wurde angeblich zwei Straßen weiter erfolgreich ins Visier genommen und pulverisiert. Weiter so – auch wenn es natürlich besser wäre, solche Leute vor Gericht zu sehen.

Es gibt natürlich noch andere, ganz unterschiedliche Gründe, warum dieses Gebäude noch steht. An dem Punkt verlassen’s mich auch: ich weiß nicht genug über die geopolitischen Zusammenhänge, um vom Sofa aus dazu auch noch naseweise Ratschläge geben zu können. Natürlich möchte ich, dass man den Saudis klarmacht wohin sie sich ihre Gesetzbücher aus dem siebten Jahrhundert stecken können, anstatt sie zu hofieren und ihnen Waffen zu liefern. Blöd halt, dass man schnell ausrutschen kann und über verschiedene Weltmächte stolpert, wenn man diese ölverschmierte Bühne betritt – und die gehen zum Teil anders an solche Fragen heran.

Zivilisationsgeschichtlich hocken wir immer noch im Sandkasten, und überall ist Hundescheiße vergraben.

storm
Muggaseggele
Und zum bataclan ein Artikel. Grob übersetzt: Dort wurden öfter jüdische und israelfreundliche Veranstaltungen abgehalten. 2007 gab es schon einmal einen Vorfall, dass Teilnehmer einer Veranstaltung angegriffen wurden.

http://www.lepoint.fr/societe/le-batacl ... 544_23.php

Und noch ein Artikel über Jesse Hughes, den Sänger der Eagles of Death Metal:

http://m.jpost.com/Israel-News/Culture/ ... NEMTBBM0M=


...und was willst du uns damit sagen?

Tamasi
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Allmachtsbachel
Na, dass das "Bataclan" halt ein geiles Ziel für die Freaks war. Eher nicht "nur zufällig ausgewählt". Obwohl Musik an sich schon auch schlimm ist.

Und sehr guter Beitrag, Nice. Wenngleich, der Sandkasten, an dem ich täglich vorbeigehe, hat letzte Woche neuen Sand bekommen. Alles voll subbr da.

Nilkheimer
Halbdaggl
Ist halt scheiße, wenn man einen Mod hat, der selber knallharten Pegidasprech pflegt (10.000 Invasoren usw.).

KOTZ
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Danke, Nice
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Ansonsten geht es mir wie Thoreau: Fühle mich betroffen, wie ich nicht dachte, dass es mir noch "passieren" könnte.
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Jetzt Bodentruppen, wetten?
Aber das macht doch nichts.

factotum
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Granadaseggl
Bodentruppen


Ziemlich sicher. Und es wird ein Kurdistan im Irak geben demnächst. Ich denke, die werden sich um Mossul kümmern dürfen.
Und natürlich bleibt der Assad unter russischer Führung jetzt an Ort und Stelle. Der sieht ja mittlerweile ziemlich sexy aus, weil er seine Verbrechen vorzugsweise auf heimatlicher Scholle, in irgendwelchen Kellern begeht. Das juckt uns weniger als die Alternative für Arabien. (zynismusdisclaimer)
The shit that used to work, won`t work now.


fkAS
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Halbdaggl
factotum hat geschrieben:
Bodentruppen


Ziemlich sicher. Und es wird ein Kurdistan im Irak geben demnächst. Ich denke, die werden sich um Mossul kümmern dürfen.
Und natürlich bleibt der Assad unter russischer Führung jetzt an Ort und Stelle. Der sieht ja mittlerweile ziemlich sexy aus, weil er seine Verbrechen vorzugsweise auf heimatlicher Scholle, in irgendwelchen Kellern begeht. Das juckt uns weniger als die Alternative für Arabien. (zynismusdisclaimer)

Tut er ja nicht. Für die Flüchtlingsströme aus Syrien ist ja in erster Linie Assad verantwortlich und auch für die meisten Toten.
Vielleicht wird Syrien in Interessenssphären aufgeteilt. Assad+Russen, Kurden ist klar, aber was im Rest passiert mit den unterschiedlichen Gruppierungen, dazu Iran/Hisbolah???

Franky3103
Ich weiss nur eines: Salafisten raus, Hassprediger raus, diejenigen die unsere Kultur und Moral nicht teilen raus. Setzt sie ins Flugzeug und lasst sie über der Wüste abspringen, am liebsten ohne Fallschirm, damit Ruhe ist. Denen bedeutet ein Menschenleben nämlich genausowenig wie Ihren Anschlagsbrüdern oder den IS-Kämpfern im Irak, Iran, Syrien oder wo auch immer. Wer das nicht begreift, verharmlost. Dieses Rattenpack hat für mich keinerlei Überlebensrecht. Sie missachten die freie Meinungsäusserung, töten und köpfen. Sie sind krank. Ich kann das Multikulti-Verharmlosungs-Sozialisierungsgelabere der Grünen und die gegenseitigen blödsinnigen Schuldzuweisungen nicht mehr hören. Entscheidend ist, das agiert wird. Entweder man greift ein und zwar mit Bodentruppen, und Russland beteiligt sich, oder man muss es ohne die Russen durchziehen. Mir scheissegal. Hauptsache es passiert jetzt. Ich möchte nicht wissen, wie viele IS-Kämpfer unregiestriert mit den Syrien-Flüchtlingen hier eingereist ist. Wer immer noch behauptet, aber das seien doch alles "Kriegsflüchtlinge" dem fehlts gewaltigst in der Birne. Man wundert sich darüber, daß es Pegida gibt. Pegida ist das Resultat nicht einer "islamophoben Angst". Nein Pegida ist das Resultat einer völlig verfehlten Integrationspolitik, Wirtschaftspolitik, Finanzpolitik. Wer über die Köpfe der Menschen hinweg entscheidet und meint, man könne mit Ihnen tun und lassen, was man will, der produziert Pegida-Anhänger. Und da steht Frau Merkel an allervorderster Front. Das wäre das selbe, ich lasse jeden, den ich nicht kenne, ungeprüft und ohne Pass in meine Wohnung oder mein Haus. Wer würde das von uns tun? Klar, die Flüchtlingsströme aufzuhalten ist faktisch nicht möglich, aber gestern hat man wieder mal gesehen, weshalb Ungarn, Rumänien, die Slowakei, Tschechien etc. keine Syrien-Flüchtlinge aufnehmen wollen. Und ich befürchte das ALLERSCHLIMMSTE für Deutschland. Ich warte nur darauf, wenn wir Weihnachtsmärkte räumen müssen, Faschingsveranstaltungen nicht abhalten. Soweit ist es gekommen auf DEUTSCHEM BODEN (Sorry, bin nicht deutschnational, aber ist nun mal deutscher Boden). Wir lassen uns von Muslimen diktieren, was wir sagen dürfen und was nicht. Ich bin lange nach dem Krieg geboren. Habe also nichts mit den Nazis am Hut. Aber unsere Politiker die völlig versagen schon. Denn dass man hier nicht durchgreift hat seinen Grund. So kann man beliebig JEDEN, der aufmuckt in die rechte Ecke schieben. Das ist die Wahrheit. Die Politik versagt auf ganzer Linie. Wenn ich dann noch das Grün/Rot/Rote Beschwichtigungsgelaber von den armen Flüchtlingen höre, die Verharmlosung, dann bekomme ich eine Riesenhals. Denn diese Versager haben Bodyguards, Informationen aus erster Hand, leben in Saus und Braus, und für sie ist der normale Bürger nicht mehr als ein Stück Fliegenschiss. Diese Beteuerungen, sie seien mit den Angehörigen und wie furchtbar das alles ist. Ich kann gar nicht soviel fressen, wie ich kotzen möchte vor soviel verlogener Scheinheiligkeit.

Und weil wir grade dabei sind:

Viel Spass bei der EM in Frankreich. Was wäre, wenn da mal ein Selbstmordattentäter sich mit einem Bombengürtel im Stadion in die Luft sprengt? Was dann?

Diese Menschen haben kein EXISTENZRECHT, kein Recht auf ein rechtsstaatliches Verfahren. Wer etwas anderes behauptet, hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt.



Franky3103
fkAS: Alle die nicht die Mainstream-Gutemenschenmeinung teilen, sind Wirrköpfe. Na ja, dann gibt davon aber verdammt viele in Deutschland....

Und wenn Du beim Konzert in Frankreich gewesen wärst, hätten die Dich ganz bestimmt gefragt, ob Du ein rechtsstaatliches Verfahren möchtest, bevor Sie auf Dich angelegt hätten, nicht wahr?


FairPlayAxel
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Granadaseggl
Zumindest einer der Attentäter von Paris hatte ein Ticket für das Länderspiel Frankreich-Deutschland, meldet das "Wall Street Journal". Dem Bericht zufolge habe der Mann etwa eine Viertel Stunde nach Spielbeginn versucht, mit dem Ticket die Eintrittskontrollen zum Stade de France zu passieren. Als ein Wachmann die Sprengstoffweste des Täters entdeckte und ihm den Zugang verweigerte, sei der Täter geflohen und habe den Sprengsatz gezündet. Die Zeitung beruft sich auf Angaben der französischen Polizei und eines anderen Wachmanns.

redrum
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Lombaseggl
Franky3103 hat geschrieben:Ich weiss nur eines: Salafisten raus, Hassprediger raus,

Dieses Rattenpack hat für mich keinerlei Überlebensrecht.

Diese Menschen haben kein EXISTENZRECHT, kein Recht auf ein rechtsstaatliches Verfahren.


Dann hau endlich ab du Hassprediger. Du bist keinen deut besser.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Nee, bleib hier, rede mit, höre zu. Irgendwann muss dieses Land kapieren, dass es noch was anderes gibt als entweder "Pegida" oder "Klatschend am Bahnhof stehen". Sprich: Etwas dazwischen. Die Welt ist nicht schwarz/weiß.

Schlurger
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Granadaseggl
Franky3103 hat geschrieben:Diese Menschen haben kein EXISTENZRECHT...Wer etwas anderes behauptet, hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt.


So etwas ist mit Dummheit allein nicht mehr zu erklären. Das ist ein Fall für die Staatsanwaltschaft.
Eine neue Liga ist wie ein neues Leben!

Franky3103
redrum hat geschrieben:
Franky3103 hat geschrieben:Ich weiss nur eines: Salafisten raus, Hassprediger raus,

Dieses Rattenpack hat für mich keinerlei Überlebensrecht.

Diese Menschen haben kein EXISTENZRECHT, kein Recht auf ein rechtsstaatliches Verfahren.


Dann hau endlich ab du Hassprediger. Du bist keinen deut besser.



Na Dich fragen die bestimmt auch, ob Du ein rechtsstaatliches Verfahren möchtest, bevor sie dich köpfen, versklaven erschiessen, oder?

Keiner hier begreift, daß dieses Pack kein Lebensrecht hat, weil sie anderen kein Lebensrecht einräumen.

Hier werden keine verantwortlichen Politiker angegriffen, sondern unschuldige Menschen.

Und dann gibts noch welche, denen das Wort "Rattenpack" sauer aufstösst..

Vielleicht wollt ihr denen auch noch ein Verfahren ermöglichen? Lebenslang im Knast durchfüttern? Hurra.

Wer füttert die Hinterbliebenen durch? hmmmm?