Landtagswahl 2016

Kronenclub hat geschrieben:

Auswurf hat geschrieben:"mama, warum sieht die frau so komisch aus?"
"das sag ich Dir erst wenn Du aufm gymi bist"

ich finde es gibt auf alle fragen dieser welt ne altersgerechte antwort.

Wenn die Frage kommt kann man sie auch beantworten, gar kein Thema, man muss das Kindern aber nicht einimpfen.

Da steckt jetzt aber auch die Unterstellung drin, da würde was "eingeimpft". Inwiefern denn?

Auswurf hat geschrieben:es wird nicht gelehrt, sondern erklärt. (und schon garnicht eingeimpft)

Nicht mal darum geht es.

Am Sexualkundeunterricht als solchem soll eigentlich gar nichts verändert werden. Weder von der zeitlichen Folge noch vom Inhalt.

Worum es eigentlich nur geht: Quer durch alle Fächer sollen alle Geschlechter und Lebensentwürfe gleichberechtigt vorkommen.
Also anstatt : Frau Maier kauft bei Aldi 5 Liter Milch á 89 Cent nunmehr: Herr Maier kauft bei Lidl 6 Liter Milch...
Oder wenn auf dem Bild Familie Müller weggeht, diese halt aus einem blonden und einem Dunkelhaarigen Mann besteht und nicht aus einem blonden Mann und einer blonden Frau.
In dieser Gewichtsklasse spielt sich der Untergang des Abendlandes ab.

Aus eigener Erfahrung kann ich dazu beisteuern:
Als meine Kinder im Vor- und Grundschulalter waren lebte in der Wohnung unter uns ein schwules Paar und über uns eine lesbische Familie mit Kind. Meine Kinder haben überhaupt nicht gespannt, daß da irgend etwas nicht stimmen sollte. Obwohl wir gerade zu der Familie oben einen halbwegs engen Kontakt hatten und unsere Kinder dort auch über Nacht waren.
Das einzig wirklich nervige war der Musikgeschmack der schwulen Nachbarn unten. Aber sowas soll auch bei Heten vorkommen.

Auswurf hat geschrieben:noch ne neue umfrage
afd erstmals wieder einstellig
http://www.wahlrecht.de/umfragen/landta ... emberg.htm

Mal abwarten, auf was die anderen Institute kommen. INSA ist recht neu. FG Wahlen oder Infratest würd ich eher trauen.

Schlurger hat geschrieben:Das einzig wirklich nervige war der Musikgeschmack der schwulen Nachbarn unten. Aber sowas soll auch bei Heten vorkommen.

Na da bin ich aber froh, daß ich auf dem "Welche Musik hört Ihr gerade Fred" letztens klaglos "Gitte's Junger Tag" posten durfte...

Du bist also auch so einer?

Darf dann eigentlich künftig ein katholischer Religionslehrer der die Familie (Mann und Frau) als unabdingbar sieht nicht mehr unterrichten ?

Schlurger hat geschrieben::o Du bist also auch so einer?

Musikgeschmack, meinte ich.... Wie schliesst Du darauf?

Kronenclub hat geschrieben:Darf dann eigentlich künftig ein katholischer Religionslehrer der die Familie (Mann und Frau) als unabdingbar sieht nicht mehr unterrichten ?

Also ich hätte nie irgendeinen katholischen Religionslehrer in die Nähe meiner Kinder gelassen!
Liest du denn gar keine Zeitung. Was die alles anstellen, mit den armen unschuldigen Schäfchen.

Und wofür soll eine Mann-Frau-Familie unabdingbar sein?
Für's Kinderkriegen ?
Für Sorgerechts-Streitigkeiten?
Für häusliche Gewalt meinetwegen.

ehrlich gesagt weiss ich garnicht,
ob der bildungsplan die insel relionsunterricht überhaupt betrifft.
Ich hoffe aber dass er ihn betrifft,
dies auch im hinblick auf islamischen religionsunterricht.
Religionslehrer sollen ja bitteschön niemanden zum glauben bewegen,
sondern vermitteln wie der glaube entstand und was kirche heute will und ausmacht.
Wenn dazu das klassische familienbild gehören sollte,
darf dies erwähnt, aber nicht bewertet werden.

Ich genoss nur ev religionsunterricht und weiss auch nicht näher wie heute religiosunterricht ausschaut.
Familienbild hab ich komischer weise nicht als teil des unterrichts im kopf.
Eigentlich bin ich eh gegen religionsunterricht, muss aber zugeben, dass es eines meiner lieblingsfächer war.
Schöne debattierstunden gab's da immer und stressig war's auch nicht.
Ich hatte aber auch nie einen religioslehrer, der in irgend einer art versucht hat zu missionieren,
oder sich diskriminierend gegenüber anderen religionen oder teilen der gesellschaft geäussert hätte.

Schlurger das war nicht die Antwort auf meine Frage auch wenn sie sehr amüsant zu lesen war.

In der katholischen Kirche gibt es Mann und Frau füreinander von Gott geschaffen, es gibt eine Ehe zwischen Mann und Frau, es wird das Vater unser und nicht das Vater-Mutter-Transen-Homo unser gebetet usw..

Ein tief gläubiger Katholik, der den obigen Absatz glaubt, darf also künftig kein Lehrer, kein Beamter kein sonst was sein.
Von Muslimen ganz zu schweigen.

Was macht man so einem Menschen ?

darf dies erwähnt, aber nicht bewertet werden.

Anders rum wird doch auch bewertet.
Es wird gesagt zB Homo ist normal.
Dann darf doch eigentlich ein anderer auch sagen, dass es nicht normal ist.

Kronenclub hat geschrieben:Schlurger das war nicht die Antwort auf meine Frage auch wenn sie sehr amüsant zu lesen war.

In der katholischen Kirche gibt es Mann und Frau füreinander von Gott geschaffen, es gibt eine Ehe zwischen Mann und Frau, es wird das Vater unser und nicht das Vater-Mutter-Transen-Homo unser gebetet usw..

Ein tief gläubiger Katholik, der den obigen Absatz glaubt, darf also künftig kein Lehrer, kein Beamter kein sonst was sein.
Von Muslimen ganz zu schweigen.

Was macht man so einem Menschen ?

Was man mit solchen Menschen macht?

Vielleicht hilft ja beten.

Von unseren Kindern sollten wir sie tunlichst fernhalten. Von ihren Gemütern, die sie mit Drohungen und Irrglauben belasten. Und von ihren Hinterteilen, die sie leider all zu oft sexuell penetrieren.
Die Gefahr, Opfer sexuellen Mißbrauchs zu werden, ist in einer katholischen Kinder-und Jugendgruppe immer noch um Potenzen größer als an Silvester auf der Domplatte zu Köln.

Ganz by the way: nicht mal das Jesus-Kindchen entstammt einer Vater-Mutter-Beziehung!
Und diese Maria wird dafür noch angebetet.

Von unseren Kindern sollten wir sie tunlichst fernhalten. Von ihren Gemütern, die sie mit Drohungen und Irrglauben belasten. Und von ihren Hinterteilen, die sie leider all zu oft sexuell penetrieren.
Die Gefahr, Opfer sexuellen Mißbrauchs zu werden, ist in einer katholischen Kinder-und Jugendgruppe immer noch um Potenzen größer als an Silvester auf der Domplatte zu Köln.

Das ist glaube ich ein ganz anderes Thema...

das sehe ich gar nicht so.

Woher nimmt die Kirche, vornehmlich die katholische mit ihren Kleidchen tragenden Pfaffen den Anspruch, in Moralfragen anderen Leuten Vorschriften machen zu wollen.

Wer will soll ruhig deren Ideologie folgen.
Aber warum soll diese aber auf Staatskosten unseren kindern gegen Benotung eingetrichtert werden ?
Und warum soll es verwerflich sein, andere Alternativen gleichberechtigt daneben zu stellen.

Kronenclub hat geschrieben:Schlurger das war nicht die Antwort auf meine Frage auch wenn sie sehr amüsant zu lesen war.

In der katholischen Kirche gibt es Mann und Frau füreinander von Gott geschaffen, es gibt eine Ehe zwischen Mann und Frau, es wird das Vater unser und nicht das Vater-Mutter-Transen-Homo unser gebetet usw..

Ein tief gläubiger Katholik, der den obigen Absatz glaubt, darf also künftig kein Lehrer, kein Beamter kein sonst was sein.
Von Muslimen ganz zu schweigen.

Was macht man so einem Menschen ?

Dafür ist doch der Bildungsplan gut. Wenn ein Lehrer den Schülern aufgrund seiner Überzeugungen "einimpfen" will, dass Vater/Mutter/Kind das allein seelig machende Lebensmodell ist und alles andere von Übel, dann sagt der Staat, der die Lehrer (einschließlich Religionslehrer) finanziert, dass im Bildungsplan was anderes steht und zwar, dass es gleichberechtigte Lebensmodelle neben dem traditionellen gibt. Und das hat dann der Ultrakonservative auch zu lehren. In erster Linie geht's aber um die Toleranz. Die kann man auch vom Ultrakonservativen -ob nun katholisch oder muslimisch- erwarten.
Grundsätzlich gilt doch sowieso, dass ein Lehrer den Schülern nicht seine eigenen Überzeugungen aufdrücken sollte. Wenn man das so eng sieht, dann dürfte im Grunde kein Lehrer Mitglied einer Partei oder Gewerkschaft sein und keine eigene feste Meinung zu gesellschaftspolitischen Fragen haben. Hat aber jeder und da fragt man dann auch nicht, was man mit solchen Leuten nun anfangen soll.

fkAS hat geschrieben:Grundsätzlich gilt doch sowieso, dass ein Lehrer den Schülern nicht seine eigenen Überzeugungen aufdrücken sollte. Wenn man das so eng sieht, dann dürfte im Grunde kein Lehrer Mitglied einer Partei oder Gewerkschaft sein und keine eigene feste Meinung zu gesellschaftspolitischen Fragen haben. Hat aber jeder und da fragt man dann auch nicht, was man mit solchen Leuten nun anfangen soll.

so ist es.

Woher nimmt die Kirche, vornehmlich die katholische mit ihren Kleidchen tragenden Pfaffen den Anspruch, in Moralfragen anderen Leuten Vorschriften machen zu wollen.

Sehr richtig.

Gegenfrage:
Woher nehmen Parteien, hier Rot-Grün, den Anspruch, in Moralfragen anderen Leuten Vorschriften machen zu wollen? Wählerwille?

Ich finde regelmäßig höchst amüsant, dass Menschen ( katholische Kirche) die nicht heiraten dürfen und auch keine Kinder haben können, also maximal weit von einer Familie und Erziehung des Nachwuchses entfernt sind, anderen Menschen erzählen können wir Ehe und Kindererziehung funktionieren und am besten umgesetzt werden.

Das ist wie wenn ein Gabriel oder andere Politiker Wählern erzählen wie das mit Arbeit und gesetzlicher Krankenversicherung bzw Rente funktioniert.

Die haben schlicht keine persönliche Erfahrung

Jepp, aber beide Konsorten machens im Brustton der persönlichen Überzeugung.......und Du hast es zu "glauben"!

Schlurger hat geschrieben:Ganz by the way: nicht mal das Jesus-Kindchen entstammt einer Vater-Mutter-Beziehung!
Und diese Maria wird dafür noch angebetet.

YMMD

crastro hat geschrieben:

Woher nehmen Parteien, hier Rot-Grün, den Anspruch, in Moralfragen anderen Leuten Vorschriften machen zu wollen? Wählerwille?

Tun sie das wirklich, oder ist das nur dein Eindruck?

thoreau hat geschrieben:

Iron hat geschrieben:Die Bildungspolitik der aktuellen Regierung halte ich für wesentlich besser. Wenn wir jetzt noch fähige Lehrer bekommen würden ...

Genau! Alles unfähige Trottel. Alle!

Wenn du es sagst... denke aber schon dass wir hier Defizite haben bzw. bekomme es ja mit.

Kronenclub hat geschrieben:

darf dies erwähnt, aber nicht bewertet werden.

Anders rum wird doch auch bewertet.
Es wird gesagt zB Homo ist normal.
Dann darf doch eigentlich ein anderer auch sagen, dass es nicht normal ist.

Du darfst auch sagen, dass zwei und zwei fünf ist. Aber allein die Aussage macht es nicht richtiger. Der große große Unterschied ist, dass die Aussage es sei normal absolut keine Einschränkung für irgendein Leben/Lebensentwurf bedeutet, während die Aussage es sei unnormal durchaus Menschen in ihrer Freiheit und ihrer freien Entfaltung beeinträchtigt. Und mit der Aussage, es sei unnormal hast Du das GG ebensowenig auf deiner Seite wie die Formelsammlung bei obiger Addition.

Iron hat geschrieben:

thoreau hat geschrieben:

Iron hat geschrieben:Die Bildungspolitik der aktuellen Regierung halte ich für wesentlich besser. Wenn wir jetzt noch fähige Lehrer bekommen würden ...

Genau! Alles unfähige Trottel. Alle!

Wenn du es sagst... denke aber schon dass wir hier Defizite haben bzw. bekomme es ja mit.

Was soll die Verallgemeinerung? Wie in jedem Beruf gibt es auch bei den Lehrer kompetente und weniger kompetente Exemplare. Was ich wiederum mitbekomme ist ein gewisses Defizit an einem Mindestmaß an erzieherischer und fördernder Leistung vieler Eltern. Geschweige denn eine halbwegs objektive Einschätzung der Begabung ihrer Kinder. Oder - wenn man das nicht erwarten kann - zumindest eine gewisse Beratungsoffenheit. Aber es ist natürlich deutlich einfacher die Schuld bei den Lehrern (allen!) zu suchen und zu hoffen, dass sie endlich kompetenter werden...

thoreau hat geschrieben:Was soll die Verallgemeinerung? Wie in jedem Beruf gibt es auch bei den Lehrer kompetente und weniger kompetente Exemplare. Was ich wiederum mitbekomme ist ein gewisses Defizit an einem Mindestmaß an erzieherischer und fördernder Leistung vieler Eltern. Geschweige denn eine halbwegs objektive Einschätzung der Begabung ihrer Kinder. Oder - wenn man das nicht erwarten kann - zumindest eine gewisse Beratungsoffenheit. Aber es ist natürlich deutlich einfacher die Schuld bei den Lehrern (allen!) zu suchen und zu hoffen, dass sie endlich kompetenter werden...

Ich suche nicht die Schuld an den Lehrern. Ich habe auch nicht von allen gesprochen. Es gibt sie schon die sehr guten Lehrer. Ich sehe aber gerade in der Grundschule eben die nicht die Häufigkeit von guten Lehrern.