Politik

Southern Comfort hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Liveblog und -Stream von der Räumung des Hambacher Forstes:

https://www1.wdr.de/nachrichten/Liveblo ... t-100.html

ein Liveblog... Das sind auch komische Zeiten geworden. Wann können wir uns live draufschalten und ein Sportmoderator liefert uns noch Statistiken über die...


"...Dienstnummer 1356, die dieses Jahr schon 5 Einsätze gegen Demonstrationen hatte und dabei eine Knüppelquote von durchschnittlich 36 Demonstranten pro Einsatz erreicht hat. Sein Einsatzleiter musste aufgrund einer Achillessehnenreizung kurzfristig entscheiden, ob er ihn heute einsetzen kann... Und da, ein Konter der gegnerischen Mannschaft! Aber mit so einer Farbbeutelattacke bringt man die Phalanx des SEK nicht aus der Ruhe. Die konzentieren sich weiterhin auf konsequentes Verschieben und Raumgewinn."

Habe gerade fasziniert zugesehen, wie ein junge Frau, die wie ein Koala an einem Schrägbalken hing, von den Polizisten in den Korb gezogen wurde.
Für beide Seiten ist das wie Extremsport.
Als Polizist würde ich das lieber machen, als eine rechte Demo im Osten beschützen und die Anzahl der Hitlergrüße zählen.

Tifferette hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:ja @muffinho, das wurde ja jetzt schon gefühlt 100mal durchgekaut dass "hetzjagd" kein justiziabler begriff ist - das müssen wir jetzt ja nicht nochmals machen, ne?

fakt ist:

- alle sicherheitsbehörden sagen es gab keine hetzjagden, angefangen beim sächsischen generalstaatsanwalt aufgehört beim verfassungsschutz

Fällt Dir wirklich nicht auf, was das für ein Widerspruch ist? Es gibt keine Definition - Fakt ist dann aber, dass keine gab.

So so.

Edit: Fakt ist jedenfalls, dass bei der Staatsanwaltschaft über 100 Vorgänge mit potentieller Strafbarkeit geprüft werden und dass der Polizeibericht von Zusammenrottungen und schlimmerem spricht. Es gibt auch entsprechende Augenzeugenschilderungen. Mir ist so was von wumpe, was für ein Etikett man da draufklebt.

Es ist aber fast zum Fremdschämen, wenn Leute wie Du, Airwin, sich da immer noch krampfhaft mit Begrifflichkeiten um sich werfen, die - wie selbst eingeräumt wird - keine eigene Bedeutung haben. Man fasst sich einfach nur an den Kopf.

rutsch mir doch den buckel runter münchenerer. Nicht ich führe diese debatte sondern sie wird seit tagen in allen medien geführt und zumeist ging es eben um begrifflichkeiten , insbesondere die "hetzjagden".
Im übrigen bin ich sehr wohl der meinung, dass leute wie du , tifferette, mit solchen begriffen gewisse assoziationen wecken (wollen) und dass sie daher sehr wohl eine bedeutung haben.

Ah. Gereizt. Läuft grad nicht so, ne.

Strafraumgitarre hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:damit ist für mich das thema "hetzjagden" eigentlich durch

Eigentlich... also eigentlich bist ja gerade Du es, der die Diskussion immer und immer wieder von der inhaltlichen Auseinandersetzung auf die bloße Begrifflichkeitsebene zurückführt.

Wenn Du damit nun also fertig bist, magst Du ja evtl. auch etwas zu den Vorgängen im allgemeinen äußern, soweit diese inzwischen bekannt sind. Remember das von @Manolo zitierte Polizeiprotokoll?
Oder zur Personalie Maaßen?

äh was willst du denn hören? Ich sag es dir ala maaßen: „Der Airwin hat in keiner Weise in Zweifel gezogen, dass es von Rechtsextremisten organisierte und durchgeführte Demonstrationen und Straftaten in Chemnitz gab.“ Das ganze , damit es nicht in vergessenheit gerät, nachdem 2 oder mehr flüchtlinge denen hier großzügig schutz gewährt wurde einen unschuldigen bestialisch erstochen hatten.
Und Airwin ist ebenfalls folgender meinung
„Da nach Einschätzung der zuständigen Sicherheitsbehörden keine ‚Hetzjagden‘ in Chemnitz am 26. August 2018 stattfanden, das Video an sich keine derartigen ‚Hetzjagden‘ belegt, hat Antifa-Zeckenbiss das Video mit der falschen Überschrift ‚Menschenjagden in Chemnitz‘ versehen und dadurch bei dem Betrachter den Eindruck erweckt, es handele sich um eine authentische Aufnahme einer Menschenjagd in Chemnitz.

Vor dem Hintergrund der von Antifa-Zeckenbiss damit verursachten öffentlichen Aufmerksamkeit und Erregung, die Antifa-Zeckenbiss durchaus hätte erkennen können und müssen, ist davon auszugehen, dass die falsche Bezeichnung des Videos vorsätzlich erfolgte, um eine bestimmte Wirkung zu erzielen.“

Tifferette hat geschrieben:Ah. Gereizt. Läuft grad nicht so, ne.

nö alles bestens, ich habe dich lediglich zitiert.

Southern Comfort hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Liveblog und -Stream von der Räumung des Hambacher Forstes:

https://www1.wdr.de/nachrichten/Liveblo ... t-100.html

ein Liveblog... Das sind auch komische Zeiten geworden. Wann können wir uns live draufschalten und ein Sportmoderator liefert uns noch Statistiken über die...


"...Dienstnummer 1356, die dieses Jahr schon 5 Einsätze gegen Demonstrationen hatte und dabei eine Knüppelquote von durchschnittlich 36 Demonstranten pro Einsatz erreicht hat. Sein Einsatzleiter musste aufgrund einer Achillessehnenreizung kurzfristig entscheiden, ob er ihn heute einsetzen kann... Und da, ein Konter der gegnerischen Mannschaft! Aber mit so einer Farbbeutelattacke bringt man die Phalanx des SEK nicht aus der Ruhe. Die konzentieren sich weiterhin auf konsequentes Verschieben und Raumgewinn."

Kronenclub hat geschrieben:

thoreau hat geschrieben:Wenn ich dir konsequent helfen wollen würde müsste ich meinen Job kündigen... und soweit ich das sehe war es deine mangelnde Konsequenz. Aber es ist bezaubernd wie du denkst dass es subtil ist wie du Posts gegen dir unliebsame Leute mit dümmlichen Smileys kommentierst und unterstützt. Und jetzt sei bitte wieder konsequent und spamme andere voll.

Leider bist du es, der Mappes ständig nachstellt. In welchem Thread auch immer. Kaum ein Post von ihm bleibt von dir unkommentiert. Bitte nicht die Tatsachen verdrehen.
Und von mangelnder Konsequenz brauchst du nach deinen 6 Rücktritten vom Rücktritt auch nicht reden.

Danke dass ich mir das Schreiben ersparen kann und hiermit auch belegt ist, wie verquer die Wahrnehmung manch eines Mitstreiters hier drin ist

Auch interessant, dass man wegen des Politik-Threads das Forum verlässt und dann wieder zurück kehrt mit dem Hinweis, man könne hier eigentlich dicht machen...wirklich interessant manch ein weg

Schon skurril.
Exakt diese Begrifflichkeitsdebatte rauscht momentan durch den Blätterwald und hier argumentiert man, dass man sich dich bitte nicht an Begrifflichkeiten abarbeiten soll, um dann einem Diskutanten wiederholt und auf erkennbar emotionaler Basis, die in der eigenen Argumentation aber stets als ungebührlich angemahnt wird, ans Bein zu pissen. Tja hier regiert seit jeher halt eher die pure Lust an der Agitation... ohne mich selbst davon freizusprechen.

Southern Comfort hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Liveblog und -Stream von der Räumung des Hambacher Forstes:

https://www1.wdr.de/nachrichten/Liveblo ... t-100.html

ein Liveblog... Das sind auch komische Zeiten geworden. Wann können wir uns live draufschalten und ein Sportmoderator liefert uns noch Statistiken über die...


"...Dienstnummer 1356, die dieses Jahr schon 5 Einsätze gegen Demonstrationen hatte und dabei eine Knüppelquote von durchschnittlich 36 Demonstranten pro Einsatz erreicht hat. Sein Einsatzleiter musste aufgrund einer Achillessehnenreizung kurzfristig entscheiden, ob er ihn heute einsetzen kann... Und da, ein Konter der gegnerischen Mannschaft! Aber mit so einer Farbbeutelattacke bringt man die Phalanx des SEK nicht aus der Ruhe. Die konzentieren sich weiterhin auf konsequentes Verschieben und Raumgewinn."

Könntest du im nächsten Liveblog-Eintrag bitte "Wasserwerfer", "mauern" und "Schlachtenbummler" einbauen...

darkred hat geschrieben:Schon skurril.
Exakt diese Begrifflichkeitsdebatte rauscht momentan durch den Blätterwald und hier argumentiert man, dass man sich dich bitte nicht an Begrifflichkeiten abarbeiten soll, um dann einem Diskutanten wiederholt und auf erkennbar emotionaler Basis, die in der eigenen Argumentation aber stets als ungebührlich angemahnt wird, ans Bein zu pissen. Tja hier regiert seit jeher halt eher die pure Lust an der Agitation... ohne mich selbst davon freizusprechen.

Wenn Du mich kritisieren willst, dann mach es doch bitte direkt.

gereizt ?

Das geht Dich nen Scheißdreck an!!!

Ihr solltet Euch mal auf der Strasse zur Schlägerei treffen, die einen verkleiden sich als Flüchtlinge, die anderen als Möchtegernnazis. Ich nehme dann das Video auf und stelle es ins Internet. Und dann diskutieren wir. Und das machen wir in Zeulenroda, denn Thüringen hatten wir noch nicht und es hört sich so schön ostzonal an. Da weiss man gleich, wo man dran ist.

Tifferette hat geschrieben:

darkred hat geschrieben:Schon skurril.
Exakt diese Begrifflichkeitsdebatte rauscht momentan durch den Blätterwald und hier argumentiert man, dass man sich dich bitte nicht an Begrifflichkeiten abarbeiten soll, um dann einem Diskutanten wiederholt und auf erkennbar emotionaler Basis, die in der eigenen Argumentation aber stets als ungebührlich angemahnt wird, ans Bein zu pissen. Tja hier regiert seit jeher halt eher die pure Lust an der Agitation... ohne mich selbst davon freizusprechen.

Wenn Du mich kritisieren willst, dann mach es doch bitte direkt.

Jetzt komm.
Das wird man doch wohl mal sagen dürfen.

...es ist echt zum fremdschämen hier . Man faßt sich einfach nur an den kopf

noch schlimmer allerdings in berlin


https://www.welt.de/politik/deutschland ... 0-Uhr.html



Die spd strebt neuwahlen an , bevor sie probleme mit der 5%-hürde bekommt. Der klingbeil ist schon ein fuchs

Unter Westfalen hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Liveblog und -Stream von der Räumung des Hambacher Forstes:

https://www1.wdr.de/nachrichten/Liveblo ... t-100.html

ein Liveblog... Das sind auch komische Zeiten geworden. Wann können wir uns live draufschalten und ein Sportmoderator liefert uns noch Statistiken über die...


"...Dienstnummer 1356, die dieses Jahr schon 5 Einsätze gegen Demonstrationen hatte und dabei eine Knüppelquote von durchschnittlich 36 Demonstranten pro Einsatz erreicht hat. Sein Einsatzleiter musste aufgrund einer Achillessehnenreizung kurzfristig entscheiden, ob er ihn heute einsetzen kann... Und da, ein Konter der gegnerischen Mannschaft! Aber mit so einer Farbbeutelattacke bringt man die Phalanx des SEK nicht aus der Ruhe. Die konzentieren sich weiterhin auf konsequentes Verschieben und Raumgewinn."

Habe gerade fasziniert zugesehen, wie ein junge Frau, die wie ein Koala an einem Schrägbalken hing, von den Polizisten in den Korb gezogen wurde.
Für beide Seiten ist das wie Extremsport.
Als Polizist würde ich das lieber machen, als eine rechte Demo im Osten beschützen und die Anzahl der Hitlergrüße zählen.

Ich hab ne Bekannte bei der Polizei die regelmäßig zu solchen Einsätzen anrücken musste. Glaub mir, ob das Stadion, Nazidemo, S21 oder sontwas ist, juckt die nicht mehr... Das ist immer megabeschissen für die, heiß, aggressiv, und meißtens sind es Überstunden, die im Leben nicht zurückkommen.

Southern Comfort hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben:
ein Liveblog... Das sind auch komische Zeiten geworden. Wann können wir uns live draufschalten und ein Sportmoderator liefert uns noch Statistiken über die...


"...Dienstnummer 1356, die dieses Jahr schon 5 Einsätze gegen Demonstrationen hatte und dabei eine Knüppelquote von durchschnittlich 36 Demonstranten pro Einsatz erreicht hat. Sein Einsatzleiter musste aufgrund einer Achillessehnenreizung kurzfristig entscheiden, ob er ihn heute einsetzen kann... Und da, ein Konter der gegnerischen Mannschaft! Aber mit so einer Farbbeutelattacke bringt man die Phalanx des SEK nicht aus der Ruhe. Die konzentieren sich weiterhin auf konsequentes Verschieben und Raumgewinn."

Habe gerade fasziniert zugesehen, wie ein junge Frau, die wie ein Koala an einem Schrägbalken hing, von den Polizisten in den Korb gezogen wurde.
Für beide Seiten ist das wie Extremsport.
Als Polizist würde ich das lieber machen, als eine rechte Demo im Osten beschützen und die Anzahl der Hitlergrüße zählen.

Ich hab ne Bekannte bei der Polizei die regelmäßig zu solchen Einsätzen anrücken musste. Glaub mir, ob das Stadion, Nazidemo, S21 oder sontwas ist, juckt die nicht mehr... Das ist immer megabeschissen für die, heiß, aggressiv, und meißtens sind es Überstunden, die im Leben nicht zurückkommen.

Leuchtet mir ein, aber S21 mit Wasserwerfern gegen friedlich Protestierende oder ohne Wasserwerfer gegen Hooligans und gewaltbereite Linke scheint mir doch rein belastungsmäßig unterschiedlich zu sein.

Dagegen waren die 60er und 70ger wahrscheinlich relativ ruhiges Arbeiten. Und ein Teil der Polizisten hatte noch Nahkampferfahrung aus der Jugendzeit.

Aber ehrlich, auch nicht für doppeltes Geld wollte ich das machen.

Unter Westfalen hat geschrieben:Liveblog und -Stream von der Räumung des Hambacher Forstes:

https://www1.wdr.de/nachrichten/Liveblo ... t-100.html

schade, dass solche wichtige Themen untergehen im allgegenwärtigen Flüchtlings- und AFD Themenkomplex...

in meinen augen eine sauerei (also diese Kohleförderung) und schönes Durchsetzen und auch Demonstrieren der Macht der Energiekonzerne...

Southern Comfort hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Liveblog und -Stream von der Räumung des Hambacher Forstes:

https://www1.wdr.de/nachrichten/Liveblo ... t-100.html

ein Liveblog... Das sind auch komische Zeiten geworden. Wann können wir uns live draufschalten und ein Sportmoderator liefert uns noch Statistiken über die...


"...Dienstnummer 1356, die dieses Jahr schon 5 Einsätze gegen Demonstrationen hatte und dabei eine Knüppelquote von durchschnittlich 36 Demonstranten pro Einsatz erreicht hat. Sein Einsatzleiter musste aufgrund einer Achillessehnenreizung kurzfristig entscheiden, ob er ihn heute einsetzen kann... Und da, ein Konter der gegnerischen Mannschaft! Aber mit so einer Farbbeutelattacke bringt man die Phalanx des SEK nicht aus der Ruhe. Die konzentieren sich weiterhin auf konsequentes Verschieben und Raumgewinn."

aber eigentlich nicht lustig...

Airwin hat geschrieben:...es ist echt zum fremdschämen hier . Man faßt sich einfach nur an den kopf

kann man quasi dicht machen

Unter Westfalen hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:
Habe gerade fasziniert zugesehen, wie ein junge Frau, die wie ein Koala an einem Schrägbalken hing, von den Polizisten in den Korb gezogen wurde.
Für beide Seiten ist das wie Extremsport.
Als Polizist würde ich das lieber machen, als eine rechte Demo im Osten beschützen und die Anzahl der Hitlergrüße zählen.

Ich hab ne Bekannte bei der Polizei die regelmäßig zu solchen Einsätzen anrücken musste. Glaub mir, ob das Stadion, Nazidemo, S21 oder sontwas ist, juckt die nicht mehr... Das ist immer megabeschissen für die, heiß, aggressiv, und meißtens sind es Überstunden, die im Leben nicht zurückkommen.

Leuchtet mir ein, aber S21 mit Wasserwerfern gegen friedlich Protestierende oder ohne Wasserwerfer gegen Hooligans und gewaltbereite Linke scheint mir doch rein belastungsmäßig unterschiedlich zu sein.

Dagegen waren die 60er und 70ger wahrscheinlich relativ ruhiges Arbeiten. Und ein Teil der Polizisten hatte noch Nahkampferfahrung aus der Jugendzeit.

Aber ehrlich, auch nicht für doppeltes Geld wollte ich das machen.

denke ich auch...nahkampferfahrung haben die normal abgestellten Polizisten bei diesen Demos aber auch...die Bereitschaftspolizei zb trainiert recht viel, um solchen Gegebenheiten entgegen treten zu können...
trotzdem finde ich auch, dass das ein scheiß Job ist und ich bin froh, dass es leute gibt, die sich in diesen fällen einsetzen...und dennoch muss man einzelfälle von völlig deplatzierter Polizeigewalt auch benennen...wie jenen bei S21 gegen Rentner und schulklassen

ja darkred,
es gibt die debatte ging um begrifflichkeiten
und genau DAS ist eine um des kaisers bart, die nur deswegen stattfindet, weil das den rechten lieber ist, als über die scheisse zu reden die da vor ort stattfand.

wer drauf reinfällt ist selbst schuld, oder teilt die motivation

Airwin hat geschrieben:ja @muffinho, das wurde ja jetzt schon gefühlt 100mal durchgekaut dass "hetzjagd" kein justiziabler begriff ist - das müssen wir jetzt ja nicht nochmals machen, ne?

fakt ist:

- alle sicherheitsbehörden sagen es gab keine hetzjagden, angefangen beim sächsischen generalstaatsanwalt aufgehört beim verfassungsschutz

- merkel und seibert selbst sprechen auch nicht mehr von hetzjagden

- und weder merkel noch sonst jemand konnte diese videos zeigen auf denen die kanzelerette ihre hetzjagden gesehen haben will:

Wir haben Videoaufnahmen darüber, dass es Hetzjagden gab...

damit ist für mich das thema "hetzjagden" eigentlich durch

Gilt auch @dark

So, und nun? Wo liegt dann das Problem? Ich sehe nur ein Problem, nämlich einen Behördenchef, der in einem Interview sagt, dass ein zuvor gepostetes Video nicht authentisch sein soll und den Zweck haben könne, Moment ich suche kurz...

"gute Gründe dafür, dass es sich um eine Falschinformation handelt, um möglicherweise die Öffentlichkeit von dem Mord in Chemnitz abzulenken".

Also, erstens sollte ein Jurist wissen, was Mord und was Totschlag ist (sowas kann ich hier verwechseln, aber kein Jurist und Behördenleiter in einem öffentlichen Interview), zweitens hat er diese Aussage getätigt, da hatte seine Behörde noch nicht mal zu Ende ermittelt, und drittens, naja, die Erklärung über die "guten Gründe" bzgl. des Account Zeckenirgendwas soll jeder selbst beurteilen, ich musste lachen über den Versuch, hier etwas zu konstruieren.

Das sind nun FAKTISCHE Probleme. Wo ist das Problem bei Merkel? Sie redet von Hetzjagd. Egal ob es sowas juristisch gab, egal ob sie geläufig damit Recht hatte oder nicht, es ist keine Rechtfertigung dass Maaßen derart vorprescht, zumal seine guten Gründe erstens Mist lachhaft sind, er nun zugeben musste dass er nicht mehr an der Echtheit des Videos zweifelt und der Polizeibericht darlegt, dass es dort kein Schweigemarsch war.

So, wo liegt dieses Mal bei Mutti das Problem? Ehrlich @Airwin, das hat schon was krankhaftes.

In der Debatte werden Holzäpfel behandelt, Du willst über Mostbirnen reden. Beide schmecken scheiße, sind aber trotzdem zwei versch. Obstsorten. If ya know what I mean.
Aber ich kann an dieser Stelle -und ich denke, ich darf da auch für @airwin sprechen- ähnlich einer tibetanischen Gebetsmühle wiederholen, dass die gewalttätigen Übergriffe in Chemnitz an sich widerwärtig und im höchsten Maße zu verurteilen sind. UND ... das Maaßen sich hier zumindest saublöd angestellt hat. Bis hin zu "nicht im Amt zu halten", wenn sich der Vorwurf der verletzten Neutralität bestätigt.

@auswurf
Ob du die Begrifflichkeitsdebatte nun magst , nicht magst, als ablenkend oder whatever empfindest ist in allererster Linie dein Bier. Ich habe die in der Politik los getretene und durch die Medien verstärkte Debatte nicht ins Leben gerufen. Siew war aber un mal Gegenstand der Diskussion hier. Und vllt. kann man das auch mal so wahrnehmen.

Dein letzter Satz , bzw. die Folgerung ist mit Verlaubn astraler Käse.
Ich bitte mit solchen "wenn-->dann"Aussagen einfach etwas vorsichtiger umzugehen. Denn es gibt neben s/w nun mal eine Vielzahl an Grauschattierungen. Hier drin anscheinend aber weniger.