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Spielgerät
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Halbdaggl
Sorry, das ist BS wie alles andere auch, was von dieser Windelscheißerpartei kommt.

Was sollen denn die Konsequenzen sein? Dass Putler hier einmarschiert? Das glaubt doch keiner.

Dass Putler wegen Waffenlieferungen aus Deutschland (!) - auf alle anderen Länder haben wir sowieso keinen Einfluss - den WW 3 erklärt? Diese Annahme wäre ja irrwitzig. Wie wir ja nun alle gelernt haben sollten, braucht Putler überhaupt keinen realen Grund, um irgend eine seiner Kriegs- und Greueltaten zu rechtfertigen. Der erfindet einfach irgend eine Bedrohung. Angst haben und Angst zeigen macht ihn nur noch dreister. Was ist daran so schwer zu verstehen?

Also kann es am Ende nur die Angst davor sein, dass er den Energiehahn zudreht. Ja, wäre scheiße, aber wenn es Menschenleben rettet, könnten ja auch mal der Mützelwicht, der fette Sigi und die anderen, die sich sonst so gerne selbst auf ihre Solidarschulter klopfenden Sozen-Kasper darüber nachdenken, wie es uns wohl ginge, wenn wir uns in einer kriegerischen Auseinandersetzung befinden und das Ausland schickt nichts außer Geld und warmer Grüße...

Dieses feige, empathielose und heuchlerische Gebaren gerade aus derjenigen Ecke, die dem Russen jahrzehntelang die Stiefel geleckt haben und nun die um ihre Existenz ringenden Ukrainer auch noch belehren wollen, was "politischer Anstand" ist, macht mich fassungslos und unendlich wütend. Ich habe mich bisher noch nie für Deutschland geschämt, bin aber gerade dabei, dieses offenbar jahrzehntelange Versäumnis auf einen Schlag nachzuholen.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

factotum
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Granadaseggl
Spielgerät hat geschrieben:

Dieses feige, empathielose und heuchlerische Gebaren gerade aus derjenigen Ecke, die dem Russen jahrzehntelang die Stiefel geleckt haben und nun die um ihre Existenz ringenden Ukrainer auch noch belehren wollen, was "politischer Anstand" ist, macht mich fassungslos und unendlich wütend. Ich habe mich bisher noch nie für Deutschland geschämt, bin aber gerade dabei, dieses offenbar jahrzehntelange Versäumnis auf einen Schlag nachzuholen.


Ja,man hat zu tun derzeit. Kehre gerade auch das Unterste zuoberst innerlich.
The shit that used to work, won`t work now.

Auswurf
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Grasdaggl
Ich schäme mich schon für den Holocaust,
aber sehe uns da viel mehr in der erbverantverantwortung, denn in der erbschuld.

Aber auch seit 45 gab's da einiges, wofür man sich schämen kann, wenn man denn hinschaut.

Unterstützung übler Regime sei da erwähnt, oder die Ausbeutung von drittweltstaaten
das ist doch keine Musik

RedBlues
Halbdaggl
Ist halt alles richtig bescheiden, zum einen steht man vor dem Scherbenhaufen von Jahrzehnten von Fehleinschätzungen bzgl Russland und eigener Bundeswehr, was allein schon genug wäre. Dazu trägt man die Verantwortung für über 80 Millionen Einwohner, deren Leben und die Verantwortung für die Deutsche Industrie. Und irgendwie trägt man darüberhinaus auch die Verantwortung der Ukraine zu helfen sich gegen den Aggressor Russland zu Verteidigen, der aufgrund von unkluger Energiepolitik das Land in gewisser Weise in Geiselhaft nehmen kann.

Aus der Nummer kommt man nicht mit weiser Weste raus. Die Regierung kann hier nicht gewinnen, keine andere deutsche Regierung könnte hier irgendwas gewinnen. Also geht es um Schadensbegrenzung.

Das mag zynisch sein, aber es ist wohl Realpolitik.

factotum
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Granadaseggl
Redblues hat geschrieben:

Also geht es um Schadensbegrenzung.


Das, was Habeck macht:-)
Das ist die Schadensbegrenzung, die jetzt betrieben werden muss.
Was mein ehemaliger Verein, die Spezialdemokraten, gerade tun, ist ausschließlich Schadenbegrenzung in eigener Sache. Das ist widerlich, und ich werde Ihnen das niemals verzeihen.
The shit that used to work, won`t work now.


RedBlues
Halbdaggl
factotum hat geschrieben:
Redblues hat geschrieben:

Also geht es um Schadensbegrenzung.


Das, was Habeck macht:-)
Das ist die Schadensbegrenzung, die jetzt betrieben werden muss.
Was mein ehemaliger Verein, die Spezialdemokraten, gerade tun, ist ausschließlich Schadenbegrenzung in eigener Sache. Das ist widerlich, und ich werde Ihnen das niemals verzeihen.


Wer mag es Scholz verdenken. Er hat mit Schweigen und nichts tun die CumEx Anschuldigungen gegen sich während des Wahlkampfes ausgesessen und sogar die meisten Stimmen bekommen. So ein CumEx Skandal sollte eigentlich dazu führen, dass jemand die Wahl verliert.

Dass jetzt in der SPD die Idee aufgekommen ist, man würde durch diesen Konflikt mit ähnlicher Strategie durchkommen, liegt nicht so weit weg

flux
RedBlues hat geschrieben:Also geht es um Schadensbegrenzung.

Das mag zynisch sein, aber es ist wohl Realpolitik.

Das ist mitnichten zynisch. Vernünftige Politik konzentriert sich immer auf die Abwendung des Schlimmsten. Das Gegenteil bedeutet oft, brandgefährlichen Utopien zu folgen, was regelmäßig im Desaster endet

Local Zero
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Grasdaggl
Wieder mal ein lesenswerter Beitrag von Kamil Galeev, diesmal über kulturhistorische (auch linguistische) Hintergründe zum Ukrainekrieg. Von dem hatte ich hier ja bereits einige Texte verlinkt.

https://threadreaderapp.com/thread/1516 ... 54913.html

Er unterstellt den Russen als Hegemonialmacht eine kulturimperialitsiche Tradition des Umgangs mit anderen Völkern. In diesem Sinne wäre es auch kein Krieg Putins , sondern tatsächlich einer der Russen selbst (meine Worte). Was dann ja wohl auch die hohe Kriegs-Zustimmung in Russland selbst erklärt. Und im Nachgang die Hoffnung auf einen innerrussischen Aufstand (meinetwegen eine 2. Revolution analog zu 1917) gegen diesen Krieg arg schmälert. Der Marxist würde sagen: In Russland herrscht einfach noch keine "vorrevolutionäre Situation", auf deutsch: dem Russen gehts materiell einfach noch zu gut. Und eine übersteigerte Leidensfähigkeit wird ihm (auch von sich selbst) ja ohnehin nachgesagt.

In Putin aggregiert sich demzufolge nur eine kollektive imperiale russische Seele, eine "russoslawische Überlegenheit" gegenüber ihren "Brudervölkern" (meine Worte). Und er - der Putin - hat sich (Warum leckt sich der Hund die Eier? Weil er es kann!) nur zur Stimme und zum Arm dieses Kulturimperialismus gemacht. Auch wenn Gobineau, Chamberlain, Rosenberg und Hitler zunächst einmal basal rassisch argumentieren (und erst darauf aufbauend dann kulturell): In ihren praktischen Weiterungen ist die Attitüde dieser "russian supremacy" nicht weit weg davon.

Putin irrt/lügt/manipuliert wenn er vorgibt, das er seinen slawischen Revanchismus zur Wiedererrichtung eines wie auch immer umgrenzten Grossrusslands mythologisch auf der Geschichte des Slawentums/der Orthodoxie begründen kann. Sehr interessant fand ich in diesem Zusammenhang die Unterschiede in der demokratischen Tradition, die es in beiden Ländern seit Jahrhunderten (!) gibt, sei es in politischen (Gestaltung des Hetmanats) oder religiösen Fragen (Investitur).

Wirklich fein an Galeevs Text finde ich, wie er hintenraus auf Puschkin und dessen politische Bedeutung für Russland eingeht. Das wird obendrein stellenweise fast zu einer Art Beweisführung in Sachen "Linguistischer Relativitätstheorie" nach Sapir/Whorf: über die Sprache wird das Denken struktiert und dearüber letztlich die Realität wahrgenommen.

Übrigens, Galeev wird mit der Agenda dieses Textes für meinen Geschmack auch ein bisschen selbstreferentiell, weil: Mich erinnert er inhaltlich an Pollacks "Die drei Tage des Condor". Auch da wird der Themenkomplex "Sprache/Literatur/Politik" thematisiert, wo ein junger Intellektueller im Auftrag einer Institution (bei Pollack die CIA, bei Gallev die US-Regierung und Smithsonian) politische Analyse betreibt, indem er verschriftlichte Inhalte in ausländischer Literatur untersucht. In einem seiner letzten Texte (den ich auch hier verlinkt hatte) hatte Galeev ja noch die Geschichte der russischen Rüstungsindustrie untersucht.

Und Galeev resümiert bezüglich einer möglichen Verhandlungslösung im Ukrainekrieg: "But that´s not how it works."

--

"Was Du zu sein die Macht hast, dazu hast Du das Recht. Ich leite alles Recht und alle Berechtigung aus mir her; Ich bin zu allem berechtigt, dessen Ich mächtig bin.": Hat der Bärenreiter im Kreml 1. seinen Stirner nicht aufmerksam genug gelesen und 2. Feuerkraft und Organisiertheit seiner Armee überschätzt?
"Ein Wort, Herr! Sag mir nur ein einziges Wort in diesem Elend!" - "Ich sage dir sogar zwei: Guten Appetit!"
-------
"Es gibt keine Lösung. Weil es kein Problem gibt."

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Danke für den Link.
Ich habe den Artikel erst einmal angelesen. Dass es nicht Putins Krieg ist, sondern Krieg der Russen, habe ich inzwischen verinnerlicht. Aber die historischen Hintergründe dafür zu verstehen, wird wohl noch etwas Zeit benötigen.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


Local Zero
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Grasdaggl
Unter Westfalen hat geschrieben:Bei den Eidgenossen rumort es offensichtlich auch schon gewaltig:

https://www.n-tv.de/politik/Sogar-die-S ... obal-de-DE


Die Stelle mit "das Geschäftsmodell der Schweiz " fand ich richtig apart. Made my day.

Und, klar, der Köppel wieder. Warum gibt man so einer Flöte immer wieder so viel Publicity?
"Ein Wort, Herr! Sag mir nur ein einziges Wort in diesem Elend!" - "Ich sage dir sogar zwei: Guten Appetit!"
-------
"Es gibt keine Lösung. Weil es kein Problem gibt."


higgi
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Grasdaggl
Ob das Putins Krieg oder der Krieg der Russen ist?
In einem Land in dem 51% der Bevölkerung der Meinung ist, Stalin sei ein guter Russe gewesen, stellt sich diese Frage nicht.
von daher





higgi
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Grasdaggl
Putin ehrt Butscha-Einheit für besonderen Mut beim Abschlachten wehrloser Zivilisten

Moskau (dpo) - Nach dem Abzug russischer Truppen aus der ukrainischen Stadt Butscha hat Wladimir Putin Soldaten geehrt, die dort im Einsatz waren. Der russische Präsident würdigte die 64. Motorschützenbrigade am Montag in Moskau für besonderen Mut beim Abschlachten wehrloser, unbewaffneter Zivilisten.

"Diese heldenhaften Soldaten haben auf vorbildliche Weise und unter Einsatz größter Tapferkeit über 400 wehrlose Zivilisten ermordet", erklärte Putin. "Dabei schreckten sie selbst vor alten Menschen, Frauen und Kindern nicht zurück, die sie gleichermaßen auf offener Straße erschossen."

Putin lobte dabei auch die Zielgenauigkeit der russischen Einheit, die selbst bewegliche Ziele wie Radfahrer oder fliehende Menschen ohne größere Probleme töteten.

"Um unbewaffnete Zivilisten zu töten, braucht es besonders großen Mut", hob Putin weiter hervor. "Denn wenn ein feindlicher Soldat das Gewehr auf mich richtet, ist es keine große Heldentat auf ihn zu schießen."

Durch die Ehrung will Putin nach eigenen Angaben auch andere Einheiten der russischen Armee zu größerer Tapferkeit im Kampf gegen Zivilisten ermutigen. Immerhin gibt es Berichte, dass in anderen Städten, aus denen die russische Armee inzwischen abgezogen ist, teilweise nur wenige Hundert Tote gefunden wurden.
von daher


Auswurf
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Grasdaggl
sehr dürftige stellungnahme gerade von Scholz.
Der zaudernde, farblose schnösel umschifft jede klarheit und versteckt sich hinter den verbündeten.
Das wird seine einzige amtszeit
das ist doch keine Musik

Tamasi
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Allmachtsbachel
Am Sonntag:
"Für alle Mitgliedstaaten gilt: Wer kann, sollte schnell liefern. (...)", sagte EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen. "Ich unterscheide nicht zwischen schweren und leichten Waffen. Die Ukraine muss das bekommen, was sie zur Verteidigung braucht und was sie handhaben kann."

Am Dienstagmittag:
Die Niederlande werden die Ukraine mit schwereren Waffen wie Panzerfahrzeugen unterstützen. Ministerpräsident Mark Rutte teilte am Dienstag über Twitter mit, dass er dies dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj in einem Telefongespräch zugesagt habe.

Am Dienstagabend:
Bundeskanzler Scholz verteidigt die bisherige zurückhaltende Linie der Bundesregierung beim Thema Waffenlieferungen. (...) „Deutsche Alleingänge wären falsch.“

Ja, das ist verkürzt.

Ja, das ist beschämend.

Tifferette
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Grasdaggl
Boah, können wir vielleicht alle mal diese allzu bequeme Populismusmütze abnehmen? DAS ist nämlich beschämend.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Wenn der grüne Hofreiter meint, das Problem läge im Kanzleramt, dann täuscht er sich. Es ist die SPD, die Scholz an den Eiern hat: Mützenich, Klingbeil, Steinmeier, Borjans oder gar Kühnert. Würde Scholz sich an die Seite der Atlantiker stellen, wäre er seine Kanzlermehrheit los. Da muß man sich keine Illusionen machen und das ist der Grund, weshalb sich auf seine vollmundig angekündigte Zeitenwende nichts tut. Das haben sie ihm wohl klar gemacht und deshalb macht er jetzt brav Männchen und versteckt sich wahlweise hinter den "europäischen Partnern" oder gar gleich hinter den Amis, mit denen er sich neuerdings bei Waffenlieferungen "abstimmen" will. "Abstimmen" heißt in dem Fall, die Amis liefern und die Deutschen liefern - nicht.

Als Zyniker müßte man lachen, wenn man sieht, wie die Nachrichten Scholz ein ums andere Mal Lügen strafen. Aber er und seine Parteigenossen pflegen ihre Gesinnungsethik auf dem Rücken abertausender unschuldiger Menschen, die der russischen Kriegsmaschinerie wehr- und hilflos ausgeliefert sind. Da vergeht einem das Lachen, wie eben auch bei diesen Pennäler-Witzen.

Auswurf
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Grasdaggl
hast du es angeschaut, Tiffi?

das war ein rumgeeier sondergleichen

anschliessend auf die frage eines journalisten..
"gut, dass Sie mir die gelegenheit geben, dies und jenes zu sagen"

.... als hätte er nicht jeden tag die gelegenheit was zu sagen (siehe lauterbach)
das ist doch keine Musik