de mappes hat geschrieben:lester hat geschrieben:knaust hat geschrieben:Habe ich Dich richtig verstanden: Hitler wusste schon 1939, dass ihm Mutter Natur 1945, spätestens 1946, die Birne wegpusten wird?
Jein, nicht das genaue Jahr. Aber vermutlich, dass er nicht mehr allzu lange hat (also eher so 10 Jahre)
Das alles ist natürlich mit einer "grain of salt" zu nehmen, weil Hitlers Gesundheitszustand nicht so ganz geklärt war. Allerdings weisen verschiedene Quellen darauf hin, dass man ihm gesagt haben könnte, dass er Parkinson hat. Klar ist aber, dass er so an die 90 verschiedene Medikamente eingeworfen hat.
Kurz ein wenig geschichtlicher Hintergrund: Guderian und andere Generäle haben damals ziemlich klar gesagt, dass die Wehrmacht nicht vor 1947 zum Krieg bereit wäre. Hitler hat aber schon 1938 los geschlagen, mit der Auslösung der Sudetenkrise. Die Wehrmacht reagierte auch mit der Septemberverschwörung wo u.A. Beck geplant hatten Hitler zu verhaften, damit es nicht zum Krieg kommt. Da die Sache dann "friedlich" gelöst wurde, kam es nicht dazu.
39 war die Situation ein wenig anders, man rechnete damit das der Westen wieder still hält. Die Kriegserklärung von Frankreich und England kam doch sehr überraschend und auch dafür war die Wehrmacht nicht bereit. Und wären die Allierten damals nicht so passiv gewesen, wäre der Spuk bereits spätestens 1940 wieder vorbei gewesen. Es hält sich ja hartnäckig der Irrglauben, dass 39 eine hochgerüstete und überlegene, deutsche Kriegsmaschine über Europa weg gerollt ist, dies ist aber ein Irrglaube.
Der Polenfeldzug hat die deutsche Armee hatte nämlich bereits an den Rand ihrer Möglichkeiten gebracht, danach hatte man kaum noch Munition oder Treibstoff. (den konnte man erst mit Beutebeständen, auch von den Tschechen wieder auffüllen).
Es bleibt also die Frage wieso Hitler bereits 1933 mit einem massiven Wettrüsten begann, wo klar war das Deutschland dies nur wenige Jahre durchhält und dann los schlagen muss. Und wenn man ihm und seinen Beratern ein wenig Kompetenz zutraut, liegt halt der Verdacht nahe dass er sein "Lebenswerk" eben noch zu seinen Lebzeiten erfüllen wollte.
Und ähnliches kann man eben auch bei Putin vermuten. Bis 2022 hat er seine Strategie ja erfolgreich geführt. Teile der Ukraine besetzt und auch (was viele vergessen) 2008 Teile von Georgien. Hätte Russland so weiter gemacht, sie hätten sich noch einiges einverleiben können durch "abtrünnige Regionen die unbedingt wieder zu Mütterchen Russland wollten" Warum hat er also dann jetzt alles auf eine Karte gesetzt? Vielleicht eben doch weil er wusste, dass er nicht noch einmal 20 Jahre hat um seinen Lebenstraum von großrussischen Reich zu erfüllen.
Wie hat es denn die wehrmacht dann wenige Monate später geschafft Frankreich in wenigen Wochen einzunehmen bis zu deren Kapitulation? Rein mit taktischem Geschick? Wenn die Truppe schon den Polen Feldzug fast nicht geschafft hätte?
Wie definierst du "wenige Wochen"? Der Polenfeldzug war am 6.10 zuende, der Westfeldzug begann am 10.05. Dass sind 7 Monate. Man hat zu dem Zeitpunkt schon die Produktion massiv hoch gefahren, auch mit den neuen Standorten in Polen usw.
Allerdings ist der Sieg in wenigen Wochen natürlich auch noch anderen Gründen geschuldet, es ist nicht so als hätte man Frankreich "outgunned"
Im Gegenteil sogar, beim Feldzug gegen Norwegen und dann gegen Frankreich wurde vergleichsweise wenig Munition verschossen. Es ist auch ein Mär dass eine absolut kampfbereite Wehrmacht ein fast wehrloses Frankreich überfallen hat. Frankreich galt damals als eines der militärisch stärksten Länder der Welt. Der Unterschied war die Kampfweise.
Frankreich folgte dem "Petain-Weg", der sich stark am 1. Weltkrieg orientierte. Verteidigen, aussitzen und Panzer und Luftwaffe haben eine maximal unterstützende Wirkung.
Deutschland folgte von Seeckt welcher sagte "schneller Vorstoß mit Panzern, Fliegern und mobilen Truppen.
Die Verteidigungstellungen der Franzosen (die Maginot-Linie auf die man alles gesetzt hatte) wurden also einfach umgangen und flankiert. Kurz gesagt, bevor Frankreich überhaupt wusste was passiert waren die Deutschen schon über die Maaß rüber. Man hat also lediglich durch effektivere Kommandoführung (und nicht zuletzt durch Operationen Einzelner wie Guderian und Rommel) gewonnen, obwohl man waffentechnisch unterlegen war.
Wäre Frankreich 1939 in Deutschland eingerückt, wäre der Spuk schnell zuende gewesen. Denn Deutschland hatte keinerlei effektive Verteidigung, was auch daran lag das man davon ausging das der Westen sowieso still halten würde.
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