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Öcher
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Granadaseggl
Iron hat geschrieben:
thoreau hat geschrieben:Pegida wird von Lutz Bachmann und anderen Nazis angeführt. Niemand braucht Lutz Bachmann und andere Nazis.


Also mal ehrlich, in einem Land in denen solche Leute etwas zu sagen haben, möchte ich nicht mit meinem Kindern leben.


Solange es kein blondes Mädchen ist, hast du laut Pegida/AFD nichts zu befürchten, und wenn doch, lass sie ihre Haare färben. :lol:
always nai dahanne


crastro
Ich will jedenfalls mit solchen Leuten absolut nichts zu tun haben - nicht einmal in einem Forum.


Nehme diesen Satz mal als Beispiel dafür, worans hier und überall bei uns mangelt.

Viele erwähnen oder schreiben immer von "westlicher Wertegemeinschaft", wenn es darum geht, sich von irgendwelchen Untaten Anderer abzugrenzen oder als Entschuldigung für Untaten von "unserer" Seite.
Zu besagter "Wertegemeinschaft" gehören doch zweifelsfrei (oder etwa nicht?) viele der Errungenschaften, die uns das Christentum in Form des Neuen Testaments beschert hat (das meine ich jetzt keineswegs ironisch).

Da liegt die Frage recht nahe, wie sich das mit der Einstellung von "oben" verträgt. Hat sich nicht der Herr Jesus besonders um die Leute gekümmert, die abseits des "mainstreams" gelebt haben? Nutten, Zöllner, von der Mehrheit Verachtete, Andersdenkende?
So ich hier etliches lese, hat sich nichts geändert seit damals........höchstens wird noch mehr geheuchelt....

Auswurf
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Grasdaggl
crastro

nun ja,
ich bin kein fachmann,
aber fordert der chistliche glauben nicht reue vor der vergebung?
Reue setzt wiederum ein erkennen des fehlverhalten voraus.
Jesus wäre demnach ein angebot und wer es ausschlägt hat demnach mit den konsequenzen zu leben

higgi,
wenn Du schon fragst..
aus meiner sich predigst Du hass,
verhälst Dich also gänzlich unchristlich
Zuletzt geändert von Auswurf am 19. November 2015 12:10, insgesamt 1-mal geändert.
das ist doch keine Musik


Mike the Bike
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Granadaseggl
Auswurf hat geschrieben:crastro

nun ja,
ich bin kein fachmann,
aber fordert der chistliche glauben nicht reue vor der vergebung?
Reue setzt wiederum ein erkennen des fehlverhalten voraus.
Jesus wäre demnach ein angebot und wer es ausschlägt hat demnach mit den konsequenzen zu leben


tja ist halt wie im richtigen Leben

Franky3103
redrum hat geschrieben:mike: Welcher Religionskrieg denn? Bitte, ich kann mir ungefähr vorstellen, was du meinst, aber solche Vokabeln liegen doch meilenweit neben der Wirklichkeit.


Mal ganz verkürzt dargestellt, was ich glaube:

Na wenn Du mich fragst, versucht der IS genau jenen Religionskrieg mit seinen Anschlägen in Europa auslösen zu wollen. Ein gar nicht so unrealistisches Szenario.

Der Zeitpunkt ist im übrigen perfekt gewählt... Die Einwandererkinder der zweiten und dritten Generation, teilweise, trotz aller Chancen (hier aufgewachsen, in die Schule gegangen, der Sprache mächtig), bildungsmässig nicht angekommen, ziemlich chancenlos auf dem Arbeitsmarkt, angesichts der teilweise für viele noch fremdklingenden Namen, abgeschoben in Betonburgen (zumindest in Frankreich, Belgien...), von der Gesellschaft nicht akzeptiert, machohaftes übersteigertes Männlichkeitsgehabe, das aufgrund einer patriarchischen Erziehung so anerzogen ist, fühlen sich nicht akzeptiert und abgeschoben.

Das lässt sich dann an den diversen Parallelgesellschaften (Berlin-Neukölln, Duisburg-Marxloh, etc. pp.) durchaus nachweisen. Man mag nun von Sarrazin's Machwerk halten, was man möchte, aber in Teilen (und ich habe es nicht gelesen) liegt er nicht unbedingt falsch.

Im übrigen hier (insbesondere wenn man sich die Entwicklung der muslimischen Gemeinde in Frankreich Abb. 4, anschaut definitiv erschreckende Zahlen, da braucht sich wirklich keiner über die Entwicklung in Frankreich zu wundern) eine Verlinkung:

http://www.citizentimes.eu/2011/02/01/m ... 1990-2030/

Daß der islamische Terrorismus durch verschiedene westliche Fehlentscheidungen im Irak, Afghanistan (Al Quaida) begünstigt wurde, ist uns allen klar. Zunächst war es nur "Al Quaida", nun ist es, und hier spielt insbesondere der Irak eine entscheidende Rolle (hierzu gab es gestern eine ausgezeichnete Dokumentation im ZDF, die die Entwicklungen die dazu führten ausführlich schilderte) spielte, ist denke ich auch den meisten bekannt. Dass der irakische Ministerpräsident Maliki, der den Sunniten, die vereinbarte Regierungsbeteiligung im Irak verweigerte, war neben brutalen Niederschlagungen von Demonstrationen einer der Auslöser für das massive Erstarken des IS, dass durch den Bürgerkrieg und das damit entstandene Vakuum in Syrien noch massivst beschleunigt wurde.

Tatsache ist nun, daß wenn der IS, der, unabhängig davon, ob er sich nun ausdehnt oder nicht, das perfide Spiel dass er treibt, durchsetzt, wir vor einem "Glaubenskrieg" stehen.

Dass es, "meine ich" in der Bevölkerung brodelt, weil man seit Jahr und Tag zusieht, wie, unabhängig davon ob es sich nun um Straftäter deutscher oder ausländischer Herkunft, Straftaten verüben dürfen, die mit Auflagen, Bewährungsstrafen etc. pp. verharmlost werden (ich erinnere hier nur mal an das Theater um den Fall "Mehmet"), völlig sinnlose Resozialisierungsmaßnahmen (anhand der Resultate!!!) gestartet werden, und nur weil "ein deutscher Pass" vorhanden ist, es europäisches Recht gibt, und diese "Straftäter" nicht abgeschoben werden, liegt ganz klar auf der Hand.

Wenn dann noch andere Faktoren dazukommen, entsteht "Pegida" und "AfD"....

Über das zaghafte und viel zu zahme Vorgehen gegen NPD und deren Sympathisanten habe ich mich schon des öfteren "stinkend sauer" ausgelassen.

Und nun haben wir es (und schaut euch die Entwicklung in Frankreich genau an!!!!) mit einer massiven Flüchtlingsbewegung von Syrern, Afghanen, Irakern und anderen zu tun, die meinen bei uns Ihr Glück zu finden.

Wer sich Frankreich ansieht, wer sich die Vergangenheit und die gescheiterten Integrationsbemühungen ansieht, dem muss eigentlich doch klar sein, unabhängig von der ständigen "wir brauchen Arbeitskräfte, Rentenzahler" etc. was ja mglw. richtig sein mag, aber angesichts von sage und schreibe 5 Mio. H4-Empfängern und weiteren ca. 2 bis 2,5 Mio. Arbeitslosen, völlig daneben ist, zumindest für mich im Augenblick, dem müsste bei allem Verständnis für die Flüchtlinge, doch langsam ein Lichtlein aufgehen???

Wir lassen seit Jahren einfach viel zu viel zu, gedeckt durch Verfassung und Grundgesetz, durch, tut mir leid, mir fällt einfach keine andere Bezeichnung ein "Gutmenschentum, Grünes Integrationsblabla", das völlig und zwar völlig an dem vorbeigeht, was die Bevölkerung sieht und wahrnimmt.

Dann braucht man sich doch nicht darüber zu wundern, weshalb bestimmte Bevölkerungskreise, die den sozialen Abstieg gesetzlich unterstützt "gezwungenermassen" mitmachen, auf die Strasse gehen.

Selbst wenn der IS militärisch besiegt werden sollte, selbst wenn ein Großteil der Syrer wieder in Ihre angestammte Heimat zurückkehren sollte, was ist mit den "Gefährdern" und den Anhängern? Wir haben es hier mit einer "Ideologie" zu tun, die immer wieder aufflammen wird, schon allein deshalb, weil der islamische Glaube in grossen Teilen eine zumindest derzeit "rückwärtsgewandte" Glaubensrichtung ist.

Und eine "Ideologie" aus den Köpfen zu bekommen, ist etwas nicht einfaches. Die sich, immer wieder (wir sehen es doch tagtäglich an den tatsächlichen Nazi's, den rechten dumpfen Parolen) nicht zerstören lassen wird, nur durch "zusehen", H4 bezahlen etc. pp..

Ich habe meine Befürchtungen, und die kann mir keiner nehmen.

Der nächste Anschlag wird bestimmt wieder kommen...

Ich könnte hier jetzt noch vieles schreiben... aber wozu?

crastro
"Auswurf",

hat sich der Herr Jesus an die Vorgaben des "mainstreams" gehalten oder sich einfach mit den Menschen abgegeben? Mussten die was "bereuen"? Es liegt ja lange zurück, aber daran erinnere ich mich noch....eine andere Ansicht zu vertreten, war eher keine Sünde.....
Zuletzt geändert von crastro am 19. November 2015 12:19, insgesamt 1-mal geändert.

Eure Durchlaucht
Ich glaube, das hatte mit dem inzwischen gelöschten Kreuzritterspruch zu tun.
Grundsätzlich ist festzustellen, dass gewisse Leute hier keine andere Meinung außer ihrer eigenen dulden
und glauben sie könnten sich hier alles herausnehmen. Dem ist aber nicht so.
Der User wurde verwarnt und wird bei nächsten Ausfälligkeit entfernt.


Tifferette
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Grasdaggl
Franky3103 hat geschrieben:Wir lassen seit Jahren einfach viel zu viel zu, gedeckt durch Verfassung und Grundgesetz, durch, tut mir leid, mir fällt einfach keine andere Bezeichnung ein "Gutmenschentum, Grünes Integrationsblabla", das völlig und zwar völlig an dem vorbeigeht, was die Bevölkerung sieht und wahrnimmt.

Das ist eine Frage der Perspektive, und die ist sehr willkürlich. Sachlich richtig ist jedenfalls, dass die Ermittlungs- und Sicherheitsbehörden in den letzten 15 Jahren massiv neue Kompetenzen bekommen haben. Davon bekommt Ottonormalbürger vielleicht nix mit, ist aber trotzdem so. Dass es da offensichtlich an Kommunikation mangelt ist eine andere Frage. Was Du anscheinend als "alles zulassen" siehst, ist die Tatsache, dass den Sicherheitsbehörden nicht einfach auf Verdacht alles erlaubt ist. Und das ist gut so.

Wichtig ist auch die Frage, ob bzw. inwieweit wir unser Verständnis von Freiheitsrecht in der Informationsgesellschaft ändern müssen. Das ist schwierig und muss diskutiert werden. Aber das hat mich den hier vorgebrachten Ängsten und Forderungen (siehe Guantanamo etc) wirklich gar nichts zu tun.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Auswurf
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Grasdaggl
crastro hat geschrieben:"Auswurf",

hat sich der Herr Jesus an die Vorgaben des "mainstreams" gehalten oder sich einfach mit den Menschen abgegeben? Mussten die was "bereuen"? Es liegt ja lange zurück, aber daran erinnere ich mich noch....eine andere Ansicht zu vertreten, war eher keine Sünde.....


Um die himmelsschranke passieren zu dürfen ist reue die eintrittskarte.
Leute auszugrenzen ist wohl unchristlich.
Wieviel er aber von einem dialog mit unbelehrbaren auf kosten seiner lebenszeit gehalten hätte,
weiss ich nicht zu beurteilen
das ist doch keine Musik

higgi
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Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:crastro

nun ja,
ich bin kein fachmann,
aber fordert der chistliche glauben nicht reue vor der vergebung?
Reue setzt wiederum ein erkennen des fehlverhalten voraus.
Jesus wäre demnach ein angebot und wer es ausschlägt hat demnach mit den konsequenzen zu leben

higgi,
wenn Du schon fragst..
aus meiner sich predigst Du hass,
verhälst Dich also gänzlich unchristlich


1. predige ich kein Hass, ich fodere keinen dazu auf irgendetwas zu tun oder zu denken, ich teile lediglich meine Erfahrung mit
2. bin ich kein Christ, also was solls
von daher

Auswurf
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Grasdaggl
Deine sogenannte kreuzfahreraussage trug die botschaft des hasses und ist für mich nur durch völlige verkennung aller sachlagen zu erklären.

Mitmenschlichkeit ist darin nicht zu erkennen,
höchstens wenn man moslems nicht als menschen betrachtet
das ist doch keine Musik

Mietmaul
Ein sehr lesenswerter Beitrag, dessen Aussagen ich ganz überwiegend teile (einfach nur als Leseempfehlung, nicht weil ich darüber diskutieren möchte).

http://www.wochenendrebell.de/es-ist-zu ... -zu-leise/

Hinweis vorab:

Die Kaltblütigkeit, mit der Menschen abscheuliche Taten vollbringen, ist weder von der Religion, noch von der Hautfarbe oder der Herkunft abhängig. Wer etwas anderes glaubt, braucht eigentlich gar nicht mehr weiterzulesen.

Bzw. draufzuklicken.


Ähnlich wie dieser Beitrag (den ich gerne auch noch einmal zur Lektüre empfehle)

http://kessel.tv/einfach-mal-ich-weiss- ... cht-sagen/





(Ansonsten mache ich hier insgesamt etwas Pause. Frohe Weihnachten & guten Rutsch!)


jagdhuette
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Halbdaggl
Für alle die ein bisschen "Hoffnung" brauchen:
http://www.sueddeutsche.de/politik/anal ... -1.2741065

Der IS ist schwächer als viele denken und die bisherige militärische Taktik scheint ganz gut zu funktionieren.

Ich kann den Inhalt natürlich nicht validieren. Aber daraus geht für mich hervor, dass wir nicht durchdrehen sollten und weiter unsere Werte im Mittelpunkt stehen und nicht angstbedingte Überreaktionen.
Terror ist schlimm - keine Frage. Terror in Europa macht Angst - ebenso ganz klar. Deutschland hat im letzten Jahrhundert den gesamten Kontinent terrorisiert und wurde auch nicht von der Landkarte getilgt und/oder über der Wüste abgeworfen.

higgi
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Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:Deine sogenannte kreuzfahreraussage trug die botschaft des hasses und ist für mich nur durch völlige verkennung aller sachlagen zu erklären.

Mitmenschlichkeit ist darin nicht zu erkennen,
höchstens wenn man moslems nicht als menschen betrachtet


Gut die Aussage war nicht in Ordnung

Aber der Anlass für die Kreuzzüge ist dir schon bekannt oder? Wo war denn da die Menschlichkeit?

Aber ich hör jetzt auf
von daher

factotum
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Granadaseggl
Deutschland hat im letzten Jahrhundert den gesamten Kontinent terrorisiert und wurde auch nicht von der Landkarte getilgt und/oder über der Wüste abgeworfen.


Das muss man auch mal sagen dürfen.
The shit that used to work, won`t work now.


darkred
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Halbdaggl
Mietmaul hat geschrieben:Ein sehr lesenswerter Beitrag, dessen Aussagen ich ganz überwiegend teile (einfach nur als Leseempfehlung, nicht weil ich darüber diskutieren möchte).

http://www.wochenendrebell.de/es-ist-zu ... -zu-leise/

Hinweis vorab:

Die Kaltblütigkeit, mit der Menschen abscheuliche Taten vollbringen, ist weder von der Religion, noch von der Hautfarbe oder der Herkunft abhängig. Wer etwas anderes glaubt, braucht eigentlich gar nicht mehr weiterzulesen.

Bzw. draufzuklicken.


Ähnlich wie dieser Beitrag (den ich gerne auch noch einmal zur Lektüre empfehle)

http://kessel.tv/einfach-mal-ich-weiss- ... cht-sagen/


(Ansonsten mache ich hier insgesamt etwas Pause. Frohe Weihnachten & guten Rutsch!)


Danke für die Links!
Hervorragende Inhalte ... vor allem der Kommentar von Micha Setzer berührt.
Auch Dir schon mal frohe Festtage und nen guten Rutsch...

Auswurf
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Grasdaggl
higgi
find ich gut, dass Du Deine aussage nicht mehr cool findest

Denke schon, dass mir die ursachen, anlässe und motivation der kreuzzüge halbwegs ausreichend bekannt sind.

auch schön, wie es dann losging
Durch die Kreuzzugspredigt des Papstes veranlasst, brach im Frühjahr 1096 eine unorganisierte Volksmasse in Richtung Palästina auf. Dieses Kreuzfahrerheer bestand in erster Linie aus einfachen Menschen, Bauern und ihren Familien, weshalb man auch vom Volkskreuzzug spricht. Allerdings waren auch niedriger Adel und einzelne Ritter unter den Kreuzfahrern. Geführt wurde der Zug von Predigern wie Peter von Amiens. Seine ersten Opfer fand dieser voreilige Kreuzzug bereits in Ostfrankreich und im Rheinland (Köln, Mainz, Worms), wo es zu Massenmorden an der jüdischen Bevölkerung kam

wiki
das ist doch keine Musik

higgi
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Grasdaggl
wiki sagt auch

Unterwerfung und Besiedlung christlicher Gebiete durch arabisch-muslimische Eroberer im Nahen Osten, in Nordafrika, Italien (Eroberung Sardiniens, der Einfall in Rom und die Zerstörung der Basilika St. Peter durch die Aghlabiden im Jahre 846) sowie (bis zur Rückeroberung im Rahmen der Reconquista) der Einfall in Spanien und Portugal
von daher

Pooling
Was ich nicht gewusst habe, dass Deutschland ausnahmslos alle Flüchtlinge, die über die österr. Grenze zu uns kommen, unregistriert im Land verschwinden lässt. Sie können nur registriert werden, wenn sie freiwillig an den BAMPF-Stellen auftauchen. Das kommt wohl in den meisten Fällen vor, da sie ja u.a. Leistungen beanspruchen wollen, aber ist meiner Ansicht nach ein extreme Sicherheitslücke.
Um gleich Missverständnissen vorzubeugen, das hat mit den Flüchtlingen nichts zu tun, sondern nur mit der Bananenrepublik Deutschland.

Auswurf
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Grasdaggl
higgi
und was könnten wir aus der geschichte lernen?

menschen führen kriege und rechtfertigen dies mit irgend einem rotz.
Die grünen und die gelben, die bleichen und die dunklen, welche die an den großen kürbis glauben oder an garnix
das ist doch keine Musik

cron