Corona

Tamasi hat geschrieben:*seufz*

Was erwartest du vom Vize-Präsidenten des 1.FC Köln und dem Vorstandsvorsitzenden des VfB Stuttgart? Sie sagen das gleiche wie die Führungskräfte der Fluglinien, des Einzelhandels, der Busse & Bahnen, der Gastronomie, der Fitnesscenter etc.pp. Sogar manch Bildungspolitiker war so zu vernehmen, in Bezug auf die Schulen.

Keiner will's gewesen sein.

Und sie lügen dabei nichtmal. Tatsächlich lässt sich bei vielen Infektionen nicht exakt klären, wo sie herkommen.

Schau:

"Oh, ich bin positiv! Wo habe ich mich bloß angesteckt?! Hm... Mal überlegen, wo war ich in den letzten Tagen...? Vielleicht ist es in der U-Bahn passiert, da war doch dieser Typ mit Maske auf Halbmast? Oder war's im Halbzeit-Gedränge vor dem Stadionklo? Oder im Supermarkt, in der engen Kassenschlange? Oder wie oder was?"

Kann alles gewesen sein, aber nichts reicht für einen klaren Beleg, der sich dann in einer Studie wiederfindet. Und wenn doch mal was konkret nachweisbar ist, war's einer dieser "Einzelfälle". Aber im Großen und Ganzen... ja, ja.

Und so treten diese Führungskräfte vor die Presse und... sie lügen dabei nichtmal. Sie stellen sich nur dumm. Um ihren Betrieb oder ihre Branche zu retten.

Wie man sowas ernsthaft als Argument oder Diskussionsgrundlage präsentieren kann, ist mir ein Rätsel. Wenngleich, Moment... Ich glaube, ich kenne die Antwort.

Tamasi hat geschrieben:*seufz*

Was erwartest du vom Vize-Präsidenten des 1.FC Köln und dem Vorstandsvorsitzenden des VfB Stuttgart? Sie sagen das gleiche wie die Führungskräfte der Fluglinien, des Einzelhandels, der Busse & Bahnen, der Gastronomie, der Fitnesscenter... Sogar manch Bildungspolitiker war so zu vernehmen, in Bezug auf die Schulen.

Keiner will's gewesen sein.

Und sie lügen dabei nichtmal. Tatsächlich lässt sich bei vielen Infektionen nicht exakt klären, wo sie herkommen.

Schau:

"Oh, ich bin positiv! Wo habe ich mich bloß angesteckt?! Hm... Mal überlegen, wo war ich in den letzten Tagen...? Vielleicht ist es in der U-Bahn passiert, da war doch dieser Typ mit Maske auf Halbmast? Oder war's im Halbzeit-Gedränge vor dem Stadionklo? Oder im Supermarkt, in der engen Kassenschlange? Oder wie oder was?"

Kann alles gewesen sein, aber nichts reicht für einen klaren Beleg, der sich dann in einer Studie wiederfindet. Und wenn doch mal was konkret nachweisbar ist, war's einer dieser "Einzelfälle". Aber im Großen und Ganzen... tja, sorry.

Und so treten diese Führungskräfte vor die Presse und... sie lügen dabei nichtmal. Sie stellen sich nur dumm. Um ihren Betrieb oder ihre Branche zu retten.

Wie man sowas ernsthaft als Argument oder Diskussionsgrundlage präsentieren kann, ist mir ein Rätsel. Wenngleich, Moment... Ich glaube, ich kenne die Antwort.

Spielgerät hat geschrieben:Nimm’s nicht persönlich, aber wenn das die Argumente dafür sind, warum die Tribünen leer bleiben müssen, wäre ich als Verantwortlicher eines mittelständischen (Fußball-) Unternehmens auch ziemlich pissed.

Tamasi hat geschrieben:mappes,
eigentlich wollte ich dich ignorieren, aber du hast offen nachgefragt und mich überzeugt. Also:

Warum hast du denn diese Meldung reingestellt?

Brauchst du nicht zu beantworten, aber das unkommentierte Reinstellen war der Trigger für mich. Hat für mich wie eine trotzige Fortführung der gestrigen Diskussion mit Auswurf gewirkt. Nach dem Motto, "Ha, jetzt sagen auch die Offiziellen, was ich meine!"

Dass das m.E. wenig wert ist, weil diese Leute befangen sind, habe ich dir ausgeführt.

Jetzt zu meiner Meinung "Stadion auf/zu?":

Ich finde auch, dass es derzeit weit Wichtigeres gibt als die Sorge von Proficlubs. Aber gut, das muss ich ein Stück weit beiseite schieben und es akzeptieren, wenn wir uns über Stadien unterhalten.

Ich fände eine limitierte Öffnung gut. Stark limitiert, Neckarstadion, was weiß ich, 5.000 vielleicht. Und sobald wieder mehr als 10% Masken-, Alkoholverbot- und Abstandsregeln ignorieren: Laden wieder zu, selbst schuld.


quote]

na klar war das in bezug auf die gestrige Diskussion reingestellt, aber diesmal im richtigen Thread
Kommentieren war da nicht nötig, da wir permanent drüber reden

und nicht nur Offizielle reden darüber, es gibt dazu genug Meinungen und Einschätzungen

Ich finde auch, dass es derzeit weit Wichtigeres gibt als die Sorge von Proficlubs. Aber gut, das muss ich ein Stück weit beiseite schieben und es akzeptieren, wenn wir uns über Stadien unterhalten.

Ich fände eine limitierte Öffnung gut. Stark limitiert, Neckarstadion, was weiß ich, 5.000 vielleicht. Und sobald wieder mehr als 10% Masken-, Alkoholverbot- und Abstandsregeln ignorieren: Laden wieder zu, selbst schuld.

immerhin mal ein Vorschlag...aber gut, dann machen wir weiter: weit wichtiger also auch als sämtliche Kultur-Veranstaltungen; Konzerte, Theater, Kinos (alles drinnen!) sind dann auch nebensächlich, es gibt so viel wichtigeres!)
Sehe ich beides nicht so...schon garnicht nach 2 Jahren Pandemie und dem ganzen wissen

Dein Vorschlag ist aber ein Ansatz...damit kann man arbeiten; danke dafür!

Selbst bei einer limitierten Öffnung würde mich aber noch stören, dass die Nebengeräusche ignoriert werden. Sprich: An- und Abreise, grölende Fans im überfüllten ÖPNV, Gedränge rund ums Stadion etc.

kann man auch anders organisieren und die Öffis sind dazu doch ständig voll...die Leute fahren dann ja auch woanders hin oder gehen anderen Hobbies und Leidenschaften nach

Auch hier: Über 100.000 Neuinfektionen. Und Fußballfunktionäre melden sich und sagen, im Stadion passiert nix, weil nix nachgewiesen wurde.

Sehr peinliches Timing.[/

17:29
Die vier großen deutschen Profiligen haben in der Zuschauerfrage den Druck auf die Politik erhöht und machen sich für eine Rückkehr zu standortbezogenen Konzepten stark. Nach SID-Informationen fordern die Deutsche Fußball Liga (DFL), die Deutsche Eishockey Liga (DEL), die Handball-Bundesliga (HBL) und die Basketball Bundesliga (BBL) in einem gemeinsamen Brief an das Kanzleramt und an die Ministerpräsidenten das Ende des Pauschalverbotes.

"An einigen Stellen ist sogar die Existenz bedroht", heißt es in dem Schreiben, das von Donata Hopfen (DFL), Gernot Tripcke (DEL), Frank Bohmann (HBL) und Stefan Holz (BBL) unterzeichnet wurde. Ticketeinnahmen seien in allen Ligen wesentlicher Part der Refinanzierung, die Corona-Pandemie bereite "massive Probleme".

"Es geht uns darum, dass bestimmte Personengruppen, zum Beispiel 2G-Plus, wie auch in anderen Bereichen zugelassen werden", sagte Tripcke dem SID, "es geht nicht um irgendwelche absoluten Zahlen oder Prozentsätze."

Die Vertreter der Initiative Profisport Deutschland schlagen mit Blick auf die Bund-Länder-Beratungen am 24. Januar "die Rückbesinnung auf standortbezogene, differenzierte Konzepte vor – und damit eine Abkehr von pauschalen Verboten und Reduzierungen". Nach dem Beschluss kurz vor Weihnachten für bundesweite Geisterspiele sind derzeit nur wenige Fans in den Arenen erlaubt.

Gang Cannstatt hat geschrieben:die Aussage ist schon etwas älter aber nochmal:

Auch Thomas Hitzlsperger, der Vorstandsvorsitzende des VfB Stuttgart, äußerte sein Unverständnis. «Alle vorliegenden Daten zeigen, dass Fußballstadien unter 2G-Bedingungen und unter Beachtung der mit den zuständigen Behörden ausgearbeiteten Auflagen und Konzepten keine Infektionsherde sind», sagte der frühere Profi und Nationalspieler.

zvw

Bundes-Jogi hat geschrieben:

Gang Cannstatt hat geschrieben:die Aussage ist schon etwas älter aber nochmal:

Auch Thomas Hitzlsperger, der Vorstandsvorsitzende des VfB Stuttgart, äußerte sein Unverständnis. «Alle vorliegenden Daten zeigen, dass Fußballstadien unter 2G-Bedingungen und unter Beachtung der mit den zuständigen Behörden ausgearbeiteten Auflagen und Konzepten keine Infektionsherde sind», sagte der frühere Profi und Nationalspieler.

zvw

Das gilt vielleicht für die Stadien, also frinnen in den Stadien. Daass aber das mit Abstand und Mundschutz nicht funktioniert, hat man beim Spiel Köln-Gladbach oder bei den EM-Spielen in Budapest und London gesehen. Und die Zuschhauer werden ja nicht in Stadion gebeamt, da gibt es die An- und Abfahrt, den ÖPNV, Fan wie eine Sardine in der Büchse zusammengequetscht mit wildfremden Menschen steht. Die Schlangen an den Imbiss-Ständen und auf dem Klo gehören da auch dazu, ansonsten muss man den Leuten einen Katheter legen und Windeln anziehen.

Gang Cannstatt hat geschrieben: jetzt sagt sie sie geht joggen aber das stimmt nicht. nachts joggen andere, habe ich gesehen.

Iron hat geschrieben:Weil in Budapest ein paar Fans ohne Masken im Stadion waren, wird es immer so sein. Amen Bruder Jogi, Amen

Spielgerät hat geschrieben:

Bundes-Jogi hat geschrieben:

Gang Cannstatt hat geschrieben:die Aussage ist schon etwas älter aber nochmal:


zvw

Das gilt vielleicht für die Stadien, also frinnen in den Stadien. Daass aber das mit Abstand und Mundschutz nicht funktioniert, hat man beim Spiel Köln-Gladbach oder bei den EM-Spielen in Budapest und London gesehen. Und die Zuschhauer werden ja nicht in Stadion gebeamt, da gibt es die An- und Abfahrt, den ÖPNV, Fan wie eine Sardine in der Büchse zusammengequetscht mit wildfremden Menschen steht. Die Schlangen an den Imbiss-Ständen und auf dem Klo gehören da auch dazu, ansonsten muss man den Leuten einen Katheter legen und Windeln anziehen.

Es gibt mit den Gesundheitsämtern abgestimmte Konzepte, die weitaus mehr Zuschauer zuließen, als derzeit rein dürfen. Gegenbeispiel zu dem von dir genannten Kölnspiel ist Pauli vs BVB. Budapest, London oder Wladiwostock sind irrelevant. Verstöße gegen die Konzepte können sanktioniert werden. Wenn jeder Kneipenwirt 5 k hinblättern darf, wenn er Ungeimpfte reinlässt, sollte das auch in der Bundesliga durchsetzbar sein, Summen natürlich höher und schmerzhafter.

Was folgt daraus? Leere Stadien sind reine Symbolpolitik. Wenn das Volk wieder mal gegen die Millionäre und Söldner wettert (kann man machen, hat aber nichts mit Corona zu tun), wird dem populistischen Reflex nachgegeben und zugesperrt. Dass Hitz und andere Verantwortliche dagegen angehen, ist ihre verdammte Pflicht, da hängen nämlich auch eine Menge Jobs von Normalverdienern dran, die eine Familie zu ernähren haben. Und gerade heute lese ich in der SZ, dass Museumsdirektoren genau die gleichen Forderungen erheben - Maßnahmen lockern, mehr Leute reinlassen. Die meisten der Museen werden zwar mit öffentlichen Geldern gepimpt, die Lage scheint dennoch dramatisch zu sein.

fr.de hat geschrieben:Die neuentdeckte Subvariante von Omikron sorgt weiterhin für Schlagzeilen. Im Eiltempo soll „BA.2“ nun erforscht werden. Bislang ist kaum etwas über die „Tarnkappen-Variante“, wie sie unter anderem bezeichnet wird, bekannt (s. Update v. 22.01.2022). Neben Dänemark kursiert die Variante auch in Großbritannien. Dort haben die Gesundheitsbehörden nun darauf reagiert – und die Mutante als „Variante unter Beobachtung“ eingestuft. Hintergrund ist der Verdacht, dass „BA.2“ noch infektiöser, sprich: übertragbarer, als die eigentliche Omikron-Variante „BA.1“ sein könnte. Die britische Tageszeitung Mirror berichtet zudem, dass die „Tarnkappen-Variante“ offenbar nicht zu tödlicheren Covid-19-Verläufen als „BA.1“ führe.

Rufus_II hat geschrieben:Falls es hier jemandem nicht schlecht genug geht:

fr.de hat geschrieben:Die neuentdeckte Subvariante von Omikron sorgt weiterhin für Schlagzeilen. Im Eiltempo soll „BA.2“ nun erforscht werden. Bislang ist kaum etwas über die „Tarnkappen-Variante“, wie sie unter anderem bezeichnet wird, bekannt (s. Update v. 22.01.2022). Neben Dänemark kursiert die Variante auch in Großbritannien. Dort haben die Gesundheitsbehörden nun darauf reagiert – und die Mutante als „Variante unter Beobachtung“ eingestuft. Hintergrund ist der Verdacht, dass „BA.2“ noch infektiöser, sprich: übertragbarer, als die eigentliche Omikron-Variante „BA.1“ sein könnte. Die britische Tageszeitung Mirror berichtet zudem, dass die „Tarnkappen-Variante“ offenbar nicht zu tödlicheren Covid-19-Verläufen als „BA.1“ führe.

Gut, der letzte Halbsatz lässt aktuell aufatmen aber das kann sich ja wieder ändern.
Und wer weiss, vielleicht gibt es ja bald eine Kreuzung von Delta und Omikron:
Also tödlich und sehr ansteckend.

Ich hab langsam keinen Bock mehr..

Aleksiander hat geschrieben:Man kann sich boostern und auf einen milden Verlauf hoffen und auch das wirkt ja offenbar nur über drei Monate.

Goofy hat geschrieben: „Aber Geboosterte sind weiterhin sehr gut vor einem schweren Verlauf geschützt“, sagte Streeck.

Aleksiander hat geschrieben:Ich geh schon gar nicht mehr darauf ein. Man kann sich boostern und auf einen milden Verlauf hoffen und auch das wirkt ja offenbar nur über drei Monate. Ich gehe davon aus, irgendwann hatte es jeder einmal. Wenn man nur noch in der Sorge lebt, ist das auch kein Leben mehr, deswegen lass ich mich von diesen Schlagzeilen nicht mehr verrückt machen. Alles was geht wurde getan und gut ist es. In 8 Wochen wird es Frühling, die Blumen werden blühen und es eröffnen sich Tage, an denen vieles wieder schön ist. Und dann kommt der Mai und mit ihm die letzten Spieltage.

Aleksiander hat geschrieben:Ich geh schon gar nicht mehr darauf ein. Man kann sich boostern und auf einen milden Verlauf hoffen und auch das wirkt ja offenbar nur über drei Monate. Ich gehe davon aus, irgendwann hatte es jeder einmal. Wenn man nur noch in der Sorge lebt, ist das auch kein Leben mehr, deswegen lass ich mich von diesen Schlagzeilen nicht mehr verrückt machen. Alles was geht wurde getan und gut ist es. In 8 Wochen wird es Frühling, die Blumen werden blühen und es eröffnen sich Tage, an denen vieles wieder schön ist. Und dann kommt der Mai und mit ihm die letzten Spieltage.

Borussia Dortmund prüft Klage wegen Zuschauerbeschränkungen
20.06 Uhr: Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke vom Bundesligisten Borussia Dortmund hat den Verzicht von Bund und Ländern auf eine weitere Öffnung der Fußballstadien für Zuschauer mit deutlichen Worten kritisiert und erwägt sogar juristische Schritte. »Wir werden uns die Beschlüsse des Landes NRW genau anschauen und prüfen, ob wir sie im Eilverfahren kontrollieren lassen«, sagte Watzke der Nachrichtenagentur dpa.

Es sei »bitter, dass die Mehrheit der MPK-Teilnehmer nach zwei Jahren nur an Verbote denkt und nicht auch an ein Mindestmaß an Möglichkeiten und logischen Entscheidungen«, erklärte Watzke. »Knapp drei Viertel der Deutschen sind geimpft. Seit Monaten gibt es ausreichend Impfangebote für jeden einzelnen Bürger in diesem Land. Inzwischen wissen wir auch deutlich mehr über Omikron. Trotzdem lassen wir in Innenräumen teilweise fast 90 Prozent der Kapazität zu und in Freiluftstadien nur 750 Menschen. Unter freiem Himmel werden die Leute ausgesperrt. Das ist nicht verhältnismäßig, das ist auch keine Wissenschaft, das versteht kein Mensch mehr.«

Bund und Länder hatten zuvor Lockerungen von Coronaauflagen ausgeschlossen. Damit bleibt es in den Profiligen im Fußball, Handball, Basketball oder Eishockey weitgehend bei Geisterspielen. In Nordrhein-Westfalen waren zuletzt 750 Zuschauer erlaubt. Es werde immer geklagt, der Fußball bekomme in Deutschland Sonderrechte. »Das Gegenteil ist gerade der Fall. Der Fußball wird zum Opfer von Symbolpolitik«, sagte Watzke, der im Februar den Vorsitz des Aufsichtsrats der Deutschen Fußball Liga (DFL) übernimmt.