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de mappes
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Spamferkel
, zusammen mit dem völlig überforderten RKI.


man hatte schon den Eindruck von außen, als wären sie sehr überfordert gewesen mit der ihnen eigentlich grundlegendsten der übertragenen Aufgaben

Was wurde denn da die ganze Zeit getrieben?
Man hört ja von dort nie was (verständlich)
Letztmals war es die Schweinegrippe...da war die Figur auch nicht die Beste.

Mundschutz-Sinndeswandel und verspätete pathologische Maßnahmen dürften für die größten Irritationen sorgen bezüglich RKI
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de mappes
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Spamferkel
killroy hat geschrieben:können wir euer klein-klein mal kurz beiseite legen und uns kurz wieder den wichtigen dingen zuwenden?

also wenn frank die aussage trifft, dass die sterblichkeit bei COVID-19 zurückgeht, dies u.U. mit einem besseren verständnis der krankheit zu tun hat - vlt auch mit einer mutation des virus, dann stelle ich hierzu mal folgende thesen auf:

1. am ende haben wir in D sehr vieles sehr gut gemacht - in dieser besonders riskanten phase märz/april haben wir durch unsere maßnahmen dazu beigetragen, dass es wenige neuinfektionen, wenige intensiv-patienten und daher auch wenige todesfälle gab. nun geht die sterblichkeit zurück, die krankheit kann besser behandelt werden, der gesamte komplex ist besser erforscht und wir können wieder mehr kontakte zulassen

2. am ende haben die schweden voll ins klo gegriffen, da die eben genau in dieser phase nach wie vor eine hohe zahl an infektionen - intensivpatienten - todesfälle hatten. diese toten profitieren nun nicht mehr von einem besseren behandlungsverständnis von COVID-19

3. auch GB und die USA haben mit ihrem zögerlichen handeln im märz genau zur falschen zeit zugewartet.

also vlt sollte man auf die maßnahmen in D nicht so sehr schimpfen, sondern eher anerkennen, dass (vlt ja auch durch den faktor zufall) zur richtigen zeit das richtige getan wurde und nun eben mit den öffnungen auch wieder die richtigen schritte eingeleitet werden.


also haben die deutschen alles richtig gemacht...daran sollten sich andere ein Beispiel nehmen :mrgreen:

(Achtung Satire, weil hier andauernd Kritik am "Doitschen" (was das auch immer sein soll) aufgestoßen wurde)

weggesperrt - kampfbegriff. genauso wie der anderweitig immer wieder hervorgeholte kampfbegriff traumatisierung in bezug auf kinder. ein schlag ins gesicht eines jeden kriegstraumatisierten kindes, wenn deutsche mittelschichtskinder wegen ein paar wochen zuhause nun traumatisiert sein sollen.
schonmal was vom konzept der resilienz gehört?


und du machst es genauso mit dieser Aussage
Ein schlag ins gesicht (welch dumme Metapher) ins Gesicht jener Kinder aus sozial kritischen Verhältnissen, die unter ebendiesen Bedingungen zu leiden hatte
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de mappes
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Spamferkel
killroy hat geschrieben:und gleich noch ein post:
ich hatte mal freunden geschrieben, dass ich in dieser ausnahmesituation nicht mit meinem üblichen unfähige-politik-seismographen reagieren kann. dieses virus hat die ganze welt herausgefordert, und eigentlich uns alle auch überfordert. wenn ich mir alleine überlege, wieviele kommentare von wivielen unterschiedlichen interessengruppen ich in den letzten zwei monaten gelesen habe. wenn ich mir überlege, dass sämtliche bereiche unseres vernetzten, verstädterten und globalisierten lebens davon berührt sind
...
dann habe ich tatsächlich respekt vor denjenigen, die hier kraft ihrer ämter entscheidungen treffen mussten, bei denen immer klar war, dass es egal wie rum auf jeden fall verlierer geben wird.
...
jetzt kann man immer noch sagen, die taugen alle nichts und können alle nichts und sind unfähige blinde.
aber dann unterscheidet man sich in meinen augen nicht vom VfB-fan, der am sonntag nachmittag immer alles besser weiß als diejenigen, die ihre arbeitstage mit der anleitung von profifußballjungvolk verbringen.
....
kritik ja, vernichtung nein.
....
und so hochintelligente leute wie frank sollten sich schon auch immer dahingehend prüfen, wie sie der überbordenden komplexität einer solchen situation herr werden würden - und das bitte ehrlich beantworten.
...
andernfalls kann man gerne am samstag zu den schreihälsen auf den wasen gehen. von mir aus.


da bin ich bei dir, killroy :prost:
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de mappes
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Spamferkel
jagdhuette hat geschrieben:
Frank N Furter hat geschrieben:Die Schweden haben laut Anders Tegnell und dessen als offiziell und staatlich betrachteten Aussagen aktuell eine Durchseuchung von 30-40%. Wir haben laut Streeck und Drosten 2%. Die haben also auf Basis der jeweils offiziellen Daten mindestens 15 mal mehr Durchseuchung und liegen damit aktuell ca. 5 mal besser als wir ppm.



Hast du dazu bitte den passenden link? Ich habe auf offiziellen schwedischen Seiten keine vergleichbaren Zahlen gefunden. Danke.
Wenn ich mir nur die Bundesliga ansehe, mit ihren roundabout 3.000 Personen die getestet werden und trotzdem 10 positiven Tests zu diesem wichtigen Termin kurz vor Wiederaufnahme des Spielbetriebs und das nicht in einem "Nest", sondern bei mindestens vier Vereinen.
Dann sehe ich hier auch tendenziell mehr als 2% in D. Das sind zwar nur 0,33% Aber eben auf einen Stichtag hin, auf den man vermutlich sehr gerne eine glatte Null präsentiert hätte.

Hochgerechnet auf die Bundesbevölkerung ist dieser Wert übrigens schon ziemlich hoch nach 6-8 Wochen lockdown.


diese Momentaufnahmen mit PCR auf das neuartige Virus sehe ich nur sehr bedingt, eigentlich eher garnicht geeignet, um daraus auf "Durchseuchung" zu schließen.

Streeck arbeitete zum Beispiel mit Antikörpertests
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de mappes
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Spamferkel
Haber hat geschrieben:mal kurz nach GR

165 Tote.

Der Gesundheitsminister ist gelernter Virologe.
Er befahl einen totalen shutdown, sehr früh, zB beim Karneval, der früher als in D war aber dieses Jahr nicht stattfand. Ausgangssperre, Hausquarantäne, rigorose Maßnahmen, Einkaufen nur mit Meldezettel, Autofahrten nur mit SMS Genehmigungen.

Radikaler shutdown also, Ergbnis: "Nur" 165 Todesfälle.

Und heute wird berichtet wie die Öffnung zum Tourismus gelingen soll. Das alltägliche Leben beginnt sich allmählich zu normalisieren. Mal sehen wie der Film weiter geht.


hoffentlich geht er genauso gut weiter; am 20. Juno würd ich gern hinfliegen :mrgreen:
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de mappes
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Spamferkel
jagdhuette hat geschrieben:...ich glaube ja dem Mappes würde mal wieder eine kleine Sperre gut tun, so 2-3 Jahre wären meiner Ansicht nach ein gutes Maß.


warum?
Was hast du überhaupt für ein Problem mit mir?
gefällt dir meine Meinung nicht?
Widerspruch?

Hast du ein Problem damit, dass ich 3-5 Beiträge nacheinander postete wie es auch andere tun?
Wieso funktioniert ignore nicht?
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killroy
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Granadaseggl
sind dann wirklich teilweise haarsträubende Fehler passiert

also doch so ne art generalkritik
schade
dabei stehen wir echt nicht so schlcht da im vergleich, im gegenteil, sogar ziemlich gut
https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... a00f95da73
wenige Tote im Vergleich
weit an der Normalität im Vergleich
gut, kann man immer alles ignorieren und das RKI samt seiner angestellten für einen dummen vollpfosten halten
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten


Unter Westfalen
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Grasdaggl
killroy hat geschrieben:
sind dann wirklich teilweise haarsträubende Fehler passiert

also doch so ne art generalkritik
schade
dabei stehen wir echt nicht so schlcht da im vergleich, im gegenteil, sogar ziemlich gut
https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... a00f95da73
wenige Tote im Vergleich
weit an der Normalität im Vergleich
gut, kann man immer alles ignorieren und das RKI samt seiner angestellten für einen dummen vollpfosten halten


Also,
aus diesen Zahlen kann ich keine Unterschiede zwischen Schweden und Deutschland erkennen, was den Rückgang von Aktivitäten betrifft.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


jagdhuette
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Halbdaggl
jagdhuette hat geschrieben:
Frank N Furter hat geschrieben:Die Schweden haben laut Anders Tegnell und dessen als offiziell und staatlich betrachteten Aussagen aktuell eine Durchseuchung von 30-40%. Wir haben laut Streeck und Drosten 2%. Die haben also auf Basis der jeweils offiziellen Daten mindestens 15 mal mehr Durchseuchung und liegen damit aktuell ca. 5 mal besser als wir ppm.



Hast du dazu bitte den passenden link? Ich habe auf offiziellen schwedischen Seiten keine vergleichbaren Zahlen gefunden. Danke.
Wenn ich mir nur die Bundesliga ansehe, mit ihren roundabout 3.000 Personen die getestet werden und trotzdem 10 positiven Tests zu diesem wichtigen Termin kurz vor Wiederaufnahme des Spielbetriebs und das nicht in einem "Nest", sondern bei mindestens vier Vereinen.
Dann sehe ich hier auch tendenziell mehr als 2% in D. Das sind zwar nur 0,33% Aber eben auf einen Stichtag hin, auf den man vermutlich sehr gerne eine glatte Null präsentiert hätte.

Hochgerechnet auf die Bundesbevölkerung ist dieser Wert übrigens schon ziemlich hoch nach 6-8 Wochen lockdown.


Ich habe jetzt selbst was gefunden.

https://www.n-tv.de/panorama/Jeder-fuen ... 95437.html

20% in Stockholm laut Tegnell - dann liegt der Rest Schwedens also vermutlich bei 60%.
Da in den dünn besiedelten Gebieten haben sie sich vermutlich mit Corona Parties bei Laune gehalten.

Tifferette
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Grasdaggl
Laut Tegnell. Ich will nicht motzen, aber es wäre halt schon wesentlich glaubwürdiger, wenn das auch von anderen bestätigt würde.

Überraschend natürlich, dass es Leute gibt, die das fröhlich und unkritisch übernehmen und alle anderen Daten als falsch und Spezialisten als Schwachköpfe hinstellen.

Disclaimer: nicht jagdhuette
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Southern Comfort
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Grasdaggl
Du Schelm...
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Haber hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:In Weißrussland müssen sich die Menschen selbst helfen.
86 % der Bevölkerung findet, dass die Regierung nicht richtig handelt.
Wie sehen die wohl dort die "Querdenker"-Demos in Deutschland?

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... tz/seite-2


wurden quer oder widerstand 2020 und explizit die wasendemos hier drin behandelt?

noch ebbes andres:
zu GR:

Unsere Waffe ist der von unserem Land gewonnene Pass der Sicherheit, Zuverlässigkeit und Gesundheit. Unser großer Ruf. Der Gesundheitsschild an jedem Beherbergungsort. Und natürlich der Eifer des Griechen, immer von dem Patron der Gastfreundschaft Zeus inspiriert.


wer hats gsagt? :roll: :?: :idea: :mrgreen:


Elias Odyssepolos :cyclops:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Was mich mal interessieren würde.

Angenommen, wir hätten einen Impfstoff.
Sollte man sich als Herdenimmunitätsbefürworter auch impfen lassen?
Und wenn ja,
sofort
oder erst nach den Risikogruppen. :twisted:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

CoachingZone
Halbdaggl
Impfen ist die andere Methode, durch die Herdenimmunität hergestellt werden kann :!: ;)
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Monitor
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Granadaseggl
Unter Westfalen hat geschrieben:Was mich mal interessieren würde.

Angenommen, wir hätten einen Impfstoff.
Sollte man sich als Herdenimmunitätsbefürworter auch impfen lassen?
Und wenn ja,
sofort
oder erst nach den Risikogruppen. :twisted:


Da kommt noch die Frage auf, wer wird "wir" sein, der den Impfstoff zuerst haben wird.

America first?

https://www.modernatx.com/modernas-work ... t-covid-19

https://www.luzernerzeitung.ch/wirtscha ... ld.1221342

[quote
Schweizer Firma soll die USA bevorzugt mit Corona-Impfstoff beliefern – Rücktritt von Lonza-Verwaltungsrat

US-Präsident Trump hat den Lonza-Verwaltungsrat Moncef Slaoui zum Leiter seiner ambitionierten Impf-Operation ernannt. Was steckt dahinter? Und darf Slaoui sein Mandat in der Schweiz behalten? CH-Media-Informationen sagen: Nein.


]In dieses Bild passt die gestrige Meldung der «SonntagsZeitung», die US-Behörden würden Druck ausüben, damit sie zuerst mit dem Impfstoff beliefert werden, der im Lonza-Werk von Visp produziert werden soll.

Druckversuche der USA - auch bei französischer Firma

Dass die Druckversuche der USA ernst zu nehmen sind, zeigt das Beispiel des französischen Pharmakonzerns Sanofi. Die Nachrichtenagentur Bloomberg zitierte Sanofi-Chef Paul Hudson letzte Woche mit den Worten, die US-Regierung habe «das Recht für die grösste Vorausbestellung». Später relativierte der Konzern seine Aussage.[/quote]

~

Lonza will Wirkstoff für Covid-19- Impfung von Moderna produzieren - 20. Mai 2020

https://www.swissinfo.ch/ger/interview- ... n/45773118

Das Schweizer Unternehmen Lonza hat einen bedeutenden Vertrag mit dem US-Biotech-Unternehmen Moderna Therapeutics unterzeichnet, um bei der Herstellung eines vielversprechenden Impfstoffs gegen Covid-19 unter Verwendung der neuen mRNA-Technologie mitzuwirken. Laut CEO von Lonza, Albert Baehny, kann sich die Firma der Herausforderung stellen, Hunderte Millionen Dosen zu produzieren, und zwar ab diesem Jahr, wenn sich die Versuche weiterhin als erfolgreich erweisen würden.

Am Montag veröffentlichte Modern Therapeutics die Ergebnisse der Phase-Eins-Studien ihres mRNA-Impfstoffs – des ersten dieser Art – am Menschen. Sie geben Baehny Anlass, optimistisch, wenn auch vorsichtig, zu sein.

"Die Ergebnisse sind ausgezeichnet. Wir verstehen die Technologie und den Herstellungsprozess. Wir hoffen nun, dass die Phasen zwei und drei gut verlaufen", sagt er.


The New York Times - 20. Mai 2020

https://www.nytimes.com/2020/05/20/heal ... cines.html

Companies like Inovio and Pfizer have begun early tests of candidates in people to determine whether their vaccines are safe. Researchers at the University of Oxford in England are testing vaccines in human subjects, too, and say they could have one ready for emergency use as soon as September.

Moderna on Monday announced encouraging results of a safety trial of its vaccine in eight volunteers. There were no published data, but the news alone kindled hopes and sent the company’s stock soaring.

Animal studies have raised expectations, too. Researchers at Beth Israel Deaconess Medical Center on Wednesday published research showing that a prototype vaccine effectively protected monkeys from infection with the virus.


Moderna was criticized for making rosy predictions, based on a handful of patients, without providing any scientific data.


~
n-tv 21. Mai 2020

Moderna verspricht, Gas zu geben und einen beschleunigten Zeitplan zu erstellen. Eine zweite Testphase mit 600 Personen soll noch diesen Monat und eine dritte Phase im Juli mit Tausenden Probanden beginnen. Wenn diese Studien gut verlaufen, könnten einige Dosen eines Impfstoffs bis Ende dieses Jahres oder Anfang 2021 für eine breite Anwendung verfügbar sein, schürt auch Forschungsvorstand Tal Zaks Anleger-Hoffnungen. Es ist das, was Investoren hören wollen.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Das-stec ... 95249.html

~
SZ 19. Mai 2020 Ein Versprechen von Hoffnung

https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.4912477
I could write several novels about what I do not know.

Flache9
Ab heute steht das Update zum runterladen für Covid19 auf allen Apple Geräte zu Verfügung. Google soll bis spätestens Montag zur Verfügung stehen. Das Update bringt die Funktionalität per Bluetooth Verbindung die Kontaktdatenerfassung umzusetzen.

knaust
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jagdhuette hat geschrieben:20% in Stockholm laut Tegnell - dann liegt der Rest Schwedens also vermutlich bei 60%.
Da in den dünn besiedelten Gebieten haben sie sich vermutlich mit Corona Parties bei Laune gehalten.


Diese 20% sind auch nur eine Schätzung. Tatsächlich wurden bei 7,3% der Probanden Antikörper festgestellt. Da die Untersuchungen einige Wochen zurückliegen geht Tegnell davon aus, dass es mittlerweile 20% sind. Hört sich für mich so mittelmäßig seriös an.

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... oronavirus

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CoachingZone hat geschrieben:Impfen ist die andere Methode, durch die Herdenimmunität hergestellt werden kann :!: ;)



Dürfte bei den vielen Impfgegnern und Querdenkern nicht ganz einfach werden.
:!: :arr:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

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Grasdaggl
Ach so,
der Kohn wollte mal SPD-Vorsitzender werden. :idea:

Von daher. :mrgreen:

„Mit der herrschenden Migrationspolitik überfordern wir unsere Gesellschaft nicht nur, wir machen sie kaputt. Die Flüchtlingshilfe geht zu Lasten unserer Bürger und gerade auch zu Lasten unserer SPD-Klientel“, schreibt Kohn 2018. Er ist dem Ortsverein Lichtenrade-Marienfelde zugeordnet. Dessen Vorsitzender ist übrigens SPD-Vizechef Kevin Kühnert, der betont, Kohn habe seinerzeit beim Versuch, für den Vorsitz zu kandidieren, von seinem Berliner Ortsverein eine Stimme bekommen: „seine eigene“.

https://www.tagesspiegel.de/politik/aut ... obal-de-DE
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

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Grasdaggl
Monitor hat geschrieben:
Da kommt noch die Frage auf, wer wird "wir" sein, der den Impfstoff zuerst haben wird.


Ich würde erst einmal den Amis den Vortritt lassen,
wegen möglichen Impfschäden. :arr:

Und nein,
ich bin kein Impfgegner. :mrgreen:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Goofy
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Grasdaggl
Das Datum in Klammer ist immer der Montag der Kalenderwoche.

KW 1-10:
Positiv getestet: _ 3892 - durchgeführte Tests: 124 716 - Anteil positiv: 3,1%
KW 11: (09.03.)
Positiv getestet: _7 582 - durchgeführte Tests: 127 457 - Anteil positiv: 5,9%
KW 12: (16.03.)
Positiv getestet: 23 820 - durchgeführte Tests: 348 619 - Anteil positiv: 6,8%
KW 13: (23.03.)
Positiv getestet: 31 391 - durchgeführte Tests: 361 374 - Anteil positiv: 8,7%
KW 14: (30.03.)
Positiv getestet: 36 885 - durchgeführte Tests: 408 348 - Anteil positiv: 9,0%
KW 15: (06.04.)
Positiv getestet: 30 728 - durchgeführte Tests: 379 233- Anteil positiv: 8,1%
KW 16: (13.04.)
Positiv getestet: 21 993 - durchgeführte Tests: 330 027 - Anteil positiv: 6,7%
KW 17: (20.04.)
Positiv getestet: 18 052- durchgeführte Tests: 361 999 - Anteil positiv: 5,0%
KW 18: (27.04.)
Positiv getestet: 12 585 - durchgeführte Tests: 325 259 - Anteil positiv: 3,9%
KW 19: (04.05.)
Positiv getestet: 10 746 - durchgeführte Tests: 402 044 - Anteil positiv: 2,7%
KW 20: (11.05.)
Positiv getestet: 7 060 - durchgeführte Tests: 425 842 - Anteil positiv: 1,7%
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Haber hat geschrieben:UwE!!!

du musch mir unbedingt was sagen:

warum zur Zeit diese Abkehr vom shutdownhammer:

1. Verfassungs-Klagen
2. Demos
3. Wirtschaft

bitte nach deiner pers. Rangfolge (wenn überhaupt) oder Ergänzungen, dangge.


Lässt sich aus der Fremde jetzt ganz, ganz schwer beurteilen. :(

Aber warst nicht Du als Beobachter auf dem Wasen-Meeting?
Dann bist Du doch viel näher am Geist der Aufrechten.

Bidde
:prost:
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cron