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Unter Westfalen
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Grasdaggl
Weil Karneval nächstes Jahr ausfällt, dürfen die Schulkinder in NRW 2 Tage früher in die Weihnachtsferien.
In MS sind inzwischen 800 Schulkinder in Quarantäne.
Unsere Tochter hat sich heute mit den Kindern testen lassen.
Eine Kollegin ist positiv ohne Symptome.
Vielleicht beginnen die Weihnachtsferien schon im November.
:mrgreen:
Für eine freie und selbstbestimmte Ukraine.

Iron
Grasdaggl
Bei uns wird der Schulbetrieb ab Klassenstufe 7 (?) gesplittet. Also eine Tochter hat Vollzeitunterricht, die andere Teilzeit. Ich frage mich wie das dann mit dem Lehrplan funktionieren soll? Letztes Saison massive Ausfälle, jetzt wieder Teilzeit oder hat die Bildung in unserem Land eine sehr niedrige Priorität?

Frank N Furter
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Himbeertoni
Iron hat geschrieben:... oder hat die Bildung in unserem Land eine sehr niedrige Priorität?

:mrgreen:

Laut einem bestens informierten Philosophen (Richard David Precht) sind Schulen lediglich Aufbewahrungsstätten für Kinder, deren Eltern arbeiten gehen müssen.
https://bit.ly/2x1Kpuf

de mappes
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Spamferkel
Unter Westfalen hat geschrieben:Weil Karneval nächstes Jahr ausfällt, dürfen die Schulkinder in NRW 2 Tage früher in die Weihnachtsferien.
In MS sind inzwischen 800 Schulkinder in Quarantäne.
Unsere Tochter hat sich heute mit den Kindern testen lassen.
Eine Kollegin ist positiv ohne Symptome.
Vielleicht beginnen die Weihnachtsferien schon im November.
:mrgreen:


Was denkst du werdet ihr Weihnachten gemeinsam feiern mit den Enkeln zusammen?
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
Iron hat geschrieben:Bei uns wird der Schulbetrieb ab Klassenstufe 7 (?) gesplittet. Also eine Tochter hat Vollzeitunterricht, die andere Teilzeit. Ich frage mich wie das dann mit dem Lehrplan funktionieren soll? Letztes Saison massive Ausfälle, jetzt wieder Teilzeit oder hat die Bildung in unserem Land eine sehr niedrige Priorität?


Im Saarland gehen nun, zumindest laut Empfehlung des Gesundheitsministeriums, nur noch direkte Kontaktpersonen in Quarantäne und keine ganzen Klassen mehr
Wer als direkte Kontaktperson zählt entscheiden dann das jeweilige Amt (also überall anders)
Don't criticize what you can't understand

darkred
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Halbdaggl
Unter Westfalen hat geschrieben:Weil Karneval nächstes Jahr ausfällt, dürfen die Schulkinder in NRW 2 Tage früher in die Weihnachtsferien.
In MS sind inzwischen 800 Schulkinder in Quarantäne.
Unsere Tochter hat sich heute mit den Kindern testen lassen.
Eine Kollegin ist positiv ohne Symptome.
Vielleicht beginnen die Weihnachtsferien schon im November.
:mrgreen:


Unsere beliebt-beschlagene Kultusministerin Dr. Susanne Eisenmann überlegt ihrem Parteifreund Laschet schon hinterher. Gehe davon aus, das auch hier die beweglichen Feiertage vom Faschingsurlaub zu den Tagen 21./22./23.12. hin bewegt werden. Soll aber wohl jede Schule für sich bewerten... und dann geschlossen umsetzen.

Auch wenn Frau Ministerin Anfang Oktober noch der Meinung war, dass Vorziehen, Verlängern, whatever der Winterferien nicht so toll wäre.

Mit einer solchen Maßnahme würden wir außerdem eine ganze Reihe von neuen Probleme auslösen und die Schulen vor zusätzliche schulorganisatorische Herausforderungen stellen, indem wir zahlreiche Planungen wie Lern- und Prüfungszeiträume durcheinander brächten.


Also ich halte von solch pauschalen Entscheidungen nix. Die Kids haben es jetzt doch eh schon schwer durch den Rahmenlehrplan zu kommen, daher sollte eher individuell auf das Infektionsgeschehen geschaut und danach gehandelt werden. Von der arbeitenden Bevölkerung, die im Jahresendgeschäft dann wieder schauen kann, wie sie die Kids versorgt bekommt, mal ganz zu schweigen.

Tamasi
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Grasdaggl
Zwei Ferientage zu verschieben, bringt sicher nicht so viel durcheinander. Vor allem, wenn es um den Montag & Dienstag der Weihnachtswoche geht, ab Mittwoch wäre eh frei. Als ob an diesen zwei Tagen noch sooo viel passiert.

Andersrum kann man nicht nur diese zwei Tage früher in "private Quarantäne" gehen, sondern bereits ab Freitagabend der Vorwoche. "Private Quarantäne" wie Drosten es vor einigen Wochen ins Spiel gebracht hat, vorab vor Familientreffen.

Aber noch ist erst Mitte November. Vermutlich werden wir Mitte Dezember eh mehr geschlossene als offene Schulen haben und diese Zwei-Tages-Debatte erübrigt sich...

Iron
Grasdaggl
Nebeneffekt des Corona-Lockdowns: Mehr Tote durch Herzinfarkte in Hessen

Die Zahl der Menschen, die wegen der Corona-Pandemie ihr Leben verlieren, könnte höher liegen als gedacht. Zumindest lässt eine Studie des Gießener Mediziners Holger Nef diesen Schluss zu.

Goofy
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Grasdaggl
Tamasi hat geschrieben:Aber noch ist erst Mitte November. Vermutlich werden wir Mitte Dezember eh mehr geschlossene als offene Schulen haben und diese Zwei-Tages-Debatte erübrigt sich...


Warum sollte das so sein?

Die Zahl der positiven Coronatests ist schon letzte Woche praktisch nicht mehr weiter gestiegen. Und das war erst die erste Woche der Massenquarantäne.


165 geschlossene Schule.
135 davon in Bayern :lol: :D
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Unter Westfalen
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Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:Weil Karneval nächstes Jahr ausfällt, dürfen die Schulkinder in NRW 2 Tage früher in die Weihnachtsferien.
In MS sind inzwischen 800 Schulkinder in Quarantäne.
Unsere Tochter hat sich heute mit den Kindern testen lassen.
Eine Kollegin ist positiv ohne Symptome.
Vielleicht beginnen die Weihnachtsferien schon im November.
:mrgreen:


Was denkst du werdet ihr Weihnachten gemeinsam feiern mit den Enkeln zusammen?


Unsere Töchter haben sich schon abgesprochen.
Sie wollen ab Ferienbeginn in "private Quarantäne" gehen. Wenn das möglich ist, sieht es wohl so aus, dass wir alle, wie immer, gemeinsam feiern. Wir haben ja das Glück, dass alle in MS wohnen.
Also, Weihnachten wie immer.
Aber klar, das Abknutschen, wenn die Enkel sich für die Geschenke bedanken, fällt natürlich weg.
Fällt mir eh schwer genug.
Für eine freie und selbstbestimmte Ukraine.

Goofy
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Grasdaggl
Infizierte und Tote (gesamt, Deutschland)
11. Nov* 738.094 11.994
10. Nov 715.693 11.781
09. Nov 689.146 11.408
08. Nov 682.624 11.372
07. Nov 668.114 11.306
06. Nov 653.992 11.241
05. Nov 631.172 11.110
04. Nov 608.611 10.949
03. Nov 577.381 10.717
02. Nov 569.598 10.669
01. Nov 552.061 10.541
31. Okt 531.795 10.483
30. Okt 517.736 10.391
29. Okt 498.354 10.305
28. Okt 486.972 10.259
27. Okt 463.419 10.121
26. Okt 450.258 10.091
25. Okt 437.698 10.062
24. Okt 434.798 10.035
23. Okt 426.113 10.008
22. Okt 403.874 9.960
21. Okt 397.922 9.911
20. Okt 385.591 9.882
19. Okt 377.068 9.842
18. Okt 368.671 9.798
17. Okt 364.664 9.785
16. Okt 359.802 9.773
15. Okt 352.107 9.739
14. Okt 344.487 9.716
13. Okt 337.314 9.682
12. Okt 332.850 9.640
11. Okt 326.309 9.626
10. Okt 323.463 9.620
09. Okt 316.346 9.594
08. Okt 315.941 9.583
07. Okt 311.137 9.582
06. Okt 307.127 9.566
05. Okt 304.673 9.554
04. Okt 301.573 9.533
03. Okt 300.027 9.531
02. Okt 298.374 9.518
01. Okt 295.539 9.509
30. Sep 293.168 9.495
29. Sep 290.471 9.483
28. Sep 288.639 9.476
27. Sep 286.339 9.464
26. Sep 285.026 9.459
25. Sep 283.712 9.451
24. Sep 281.346 9.436
23. Sep 279.025 9.423
22. Sep 277.412 9.405
21. Sep 275.560 9.390
20. Sep 273.965 9.390
19. Sep 272.932 9.388
18. Sep 271.247 9.386
17. Sep 269.048 9.376
16. Sep 266.869 9.373
15. Sep 265.014 9.367
14. Sep 263.222 9.356
13. Sep 261.737 9.354
12. Sep 260.817 9.352
11. Sep 259.735 9.347
10 Sep 256.433 9.342
09. Sep 255.543 9.342
08. Sep 253.651 9.334
07. Sep 253.626 9.330
06. Sep 251.728 9.330
05. Sep 251.058 9.329
04. Sep 250.283 9.327
03. Sep 248.840 9.322
02. Sep 247.411 9.320
01. Sep 246.015 9.306
31. Aug 244.802 9.303
30. Aug 243.305 9.300
29. Aug 242.835 9.299
28. Aug 242.126 9.293
27. Aug 240.571 9.290
26. Aug 239.014 9.284
25. Aug 237.583 9.281
24. Aug 236.606 9.281
23. Aug 234.494 9.276
22. Aug 233.861 9.272
21. Aug 233.029 9.264
20. Aug 231.292 9.263
19. Aug 229.706 9.249
18. Aug 228.121 9.241
17. Aug 226.742 9.236
16. Aug 225.007 9.235
15. Aug 224.488 9.235
14. Aug 223.791 9.230
13. Aug 222.281 9.217
12. Aug 220.859 9.215
11. Aug 219.541 9.213
10. Aug 218.508 9.207
09. Aug 217.288 9.202
08. Aug 216.903 9.201
07. Aug 216.196 9.195
06. Aug 215.039 9.181
05. Aug 214.113 9.179
04. Aug 212.828 9.163
03. Aug 212.111 9.154
02. Aug 211.225 9.151
01. Aug 211.005 9.149
31. Jul 210.399 9.147
30. Jul 209.535 9.138
29. Jul 208.546 9.133
28. Jul 207.707 9.127
27. Jul 207.112 9.124
26. Jul 206.667 9.121
25. Jul 206.278 9.118
24. Jul 205.623 9.116
23. Jul 204.881 9.108
22. Jul 204.276 9.102
21. Jul 203.717 9.100
20. Jul 203.495 9.098
19. Jul 202.735 9.093
18. Jul 202.426 9.092
17. Jul 202.045 9.090
16. Jul 201.945 9.089
15. Jul 201.288 9.086
14. Jul 200.456 9.078
13. Jul 200.440 9.077
12. Jul 199.919 9.072
11. Jul 199.709 9.068
10. Jul 199.202 9.061
09. Jul 198.768 9.054
08. Jul 198.699 9.040
07. Jul 198.343 9.028
06. Jul 198.064 9.024
05. Jul 197.523 9.021
04. Jul 197.198 9.017
03. Jul 196.781 9.013
02. Jul 196.371 9.010
01. Jul 196.300 9.001
30. Jun 195.758 8.993
29. Jun 195.042 8.976
28. Jun 194.693 8.969
27. Jun 194.458 8.962
26. Jun 194.036 8.956
25. Jun 193.371 8.936
24. Jun 192.786 8.924
23. Jun 192.437 8.914
22. Jun 191.768 8.897
21. Jun 191.272 8.895
20. Jun 190.670 8.888
19. Jun 190.299 8.882
18. Jun 189.817 8.869
17. Jun 188.422 8.840
16. Jun 188.213 8.814
15. Jun 187.518 8.804
14. Jun 187.267 8.797
13. Jun 187.226 8.789
12. Jun 186.691 8.780
11. Jun 186.691 8.776
10. Jun 186.522 8.748
09. Jun 186.506 8.718
08. Jun 186.109 8.690
07. Jun 185.750 8.675
06. Jun 185.452 8.659
05. Jun 184.924 8.635
04. Jun 184.427 8.611
03. Jun 184.097 8.576
02. Jun 183.771 8.557
01. Jun 183.594 8.531
31. Mai 183.410 8.468
30. Mai 183.189 8.412
29. Mai 182.922 8.363
28. Mai 182.196 8.327
27. Mai 181.524 8.312
26. Mai 181.200 8.298
25. Mai 180.338 8.287
24. Mai 180.013 8.275
23. Mai 179.776 8.256
22. Mai 179.021 8.212
21. Mai 178.473 8.169
20. Mai 178.055 8.112
19. Mai 177.289 8.041
18. Mai 176.551 7.975
17. Mai 176.244 7.958
16. Mai 175.715 7.931
15. Mai 175.233 7.897
14. Mai 174.284 7.884
13. Mai 173.274 7.755
12. Mai 172.812 7.676
11. Mai 171.999 7.569
10. Mai 171.324 7.549
09. Mai 170.588 7.510
08. Mai 169.430 7.392
07. Mai 168.126 7.275
06. Mai 167.372 6.993
05. Mai 166.152 6.993
04. Mai 165.745 6.866
03. Mai 165.016 6.812
02. Mai 164.077 6.736
01. Mai 163.009 6.623
30. Apr 162.123 6.518
29. Apr 160.059 6.314
28. Apr 159.038 6.161
27. Apr 158.142 5.985
26. Apr 157.026 5.880
25. Apr 155.418 5.805
24. Apr 153.215 5.575
23. Apr 151.175 5.354
22. Apr 149.401 5.127
21. Apr 147.065 4.862
20. Apr 145.743 4.642
19. Apr 143.779 4.543
18. Apr 142.325 4.403
17. Apr 138.221 4.098
16. Apr 134.753 3.804
15. Apr 132.210 3.495
14. Apr 131.100 3.261
13. Apr 127.854 3.022
12. Apr 125.452 2.871
11. Apr 122.171 2.736
10. Apr 118.235 2.706
09. Apr 113.296 2.349
08. Apr 109.329 2.096
07. Apr 103.375 1.810
06. Apr 100.123 1.584
05. Apr 97.351 1.524
04. Apr 91.159 1.275
03. Apr 84.794 1.107
02. Apr 81.728 931
01. Apr 74.508 821
31. Mär 68.180 682
30. Mär 62.435 541
29. Mär 58.247 455
28. Mär 53.340 395
27. Mär 50.178 281
26. Mär 39.355 222
25. Mär 33.593 164
24. Mär 30.081 130
23. Mär 24.873 94
22. Mär 23.129 93
21. Mär 21.828 75
20. Mär 18.361 52
19. Mär 12.327 28
18. Mär 9.360 26
17. Mär 8.084 20
16. Mär 4.838 12
15. Mär 3.795 8
14. Mär 3.062 6
13. Mär 2.369 6
12. Mär 1.567 3
11. Mär 1.296 3
10 Mär 1.139 2
09. Mär 1.112 2
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AxelKruse_FG
Granadaseggl
Goofy hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:Aber noch ist erst Mitte November. Vermutlich werden wir Mitte Dezember eh mehr geschlossene als offene Schulen haben und diese Zwei-Tages-Debatte erübrigt sich...


Warum sollte das so sein?

Die Zahl der positiven Coronatests ist schon letzte Woche praktisch nicht mehr weiter gestiegen. Und das war erst die erste Woche der Massenquarantäne.

Weil die Anzahl der Tests nicht beliebig gesteigert werden kann. Die Auslastung liegt bei deutlich über 90%. Es gab bereits einen Rückstau von 100.000 nicht ausgewerteter Proben, der nur deshalb auf etwa 60.000 Proben verringert werden konnte, weil man weniger neue Tests durchgeführt hat. Selbst wenn wir täglich 1 Mio neue Fälle hätten, die absolute Anzahl an Tests läßt sich offenbar kaum mehr weiter steigern - dementsprechend auch nicht die Anzahl der Nachweise.

Lockdown light reicht nicht, das ist die bittere Realität. Man wird auch Geschäfte und Schulen schließen müssen, um das Virus wieder einzudämmen.

In Großraum Stockholm übrigens derzeit eine Positivenquote von 20%, mehr als doppelt so viele wie bei uns. Ganz schön viel für eine Stadt, in der nach Meinung hiesiger Experten seit etwa Mai Herdenimmunität vorherrscht. Wenn man das aufkmerksam verfolgt hatte, konnte man das eigentlich erwarten.

thoreau
Granadaseggl
Iron hat geschrieben:Bei uns wird der Schulbetrieb ab Klassenstufe 7 (?) gesplittet. Also eine Tochter hat Vollzeitunterricht, die andere Teilzeit. Ich frage mich wie das dann mit dem Lehrplan funktionieren soll? Letztes Saison massive Ausfälle, jetzt wieder Teilzeit oder hat die Bildung in unserem Land eine sehr niedrige Priorität?


Mach dir (und deiner Tochter und der Schule) da nicht so viel Stress. Der Kernbildungsplan macht nur etwa 70% der gesamten Zeit in einem Schuljahr aus und man ist dieses Jahr angehalten, ausschließlich diesen zu unterrichten, genau für diese Fälle. Da absehbar ist, dass diese Teilung nur für ein paar Monate, wenn überhaupt, nötig ist, reicht die Zeit absolut aus, um den Bildungsplan zu erfüllen.

Wie meinst du in diesem Zusammenhang das mit der niedrigen Priorität der Bildung?

de mappes
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Spamferkel
Unter Westfalen hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:Weil Karneval nächstes Jahr ausfällt, dürfen die Schulkinder in NRW 2 Tage früher in die Weihnachtsferien.
In MS sind inzwischen 800 Schulkinder in Quarantäne.
Unsere Tochter hat sich heute mit den Kindern testen lassen.
Eine Kollegin ist positiv ohne Symptome.
Vielleicht beginnen die Weihnachtsferien schon im November.
:mrgreen:


Was denkst du werdet ihr Weihnachten gemeinsam feiern mit den Enkeln zusammen?


Unsere Töchter haben sich schon abgesprochen.
Sie wollen ab Ferienbeginn in "private Quarantäne" gehen. Wenn das möglich ist, sieht es wohl so aus, dass wir alle, wie immer, gemeinsam feiern. Wir haben ja das Glück, dass alle in MS wohnen.
Also, Weihnachten wie immer.
Aber klar, das Abknutschen, wenn die Enkel sich für die Geschenke bedanken, fällt natürlich weg.
Fällt mir eh schwer genug.


aber das ist doch eine Lösung, mit der man leben kann...wenngleich es für die Kinder vorher natürlich Verzicht bedeutet...aber das werden sie sicher verstehen :prost:
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
AxelKruse_FG hat geschrieben:
Goofy hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:Aber noch ist erst Mitte November. Vermutlich werden wir Mitte Dezember eh mehr geschlossene als offene Schulen haben und diese Zwei-Tages-Debatte erübrigt sich...


Warum sollte das so sein?

Die Zahl der positiven Coronatests ist schon letzte Woche praktisch nicht mehr weiter gestiegen. Und das war erst die erste Woche der Massenquarantäne.

Weil die Anzahl der Tests nicht beliebig gesteigert werden kann. Die Auslastung liegt bei deutlich über 90%. Es gab bereits einen Rückstau von 100.000 nicht ausgewerteter Proben, der nur deshalb auf etwa 60.000 Proben verringert werden konnte, weil man weniger neue Tests durchgeführt hat. Selbst wenn wir täglich 1 Mio neue Fälle hätten, die absolute Anzahl an Tests läßt sich offenbar kaum mehr weiter steigern - dementsprechend auch nicht die Anzahl der Nachweise.

Lockdown light reicht nicht, das ist die bittere Realität. Man wird auch Geschäfte und Schulen schließen müssen, um das Virus wieder einzudämmen.

In Großraum Stockholm übrigens derzeit eine Positivenquote von 20%, mehr als doppelt so viele wie bei uns. Ganz schön viel für eine Stadt, in der nach Meinung hiesiger Experten seit etwa Mai Herdenimmunität vorherrscht. Wenn man das aufkmerksam verfolgt hatte, konnte man das eigentlich erwarten.


durch die verzögerten Auswertungen kommen möglicherweise auch die immernoch hohen zahlen aktuell zustande.
Ich würde aber keineswegs sagen, dass der Lockdown light nicht ausreicht...man müsste ihn sinnvoll und anhand von Daten nachjustieren.
Öffnen bzw. offen lassen, was nachweislich wenig zum Verbreiten der Seuche beiträgt (Schulen, Kitas ect...) und eventuell, wenn dies auch hart wäre, die privaten Kontakte wieder ganz rasieren.

Dass die Knallhart-Maßnahmen, also Lockdown light zum normalen erweitern, nicht unbedingt bessere Zahlen bringt, kann man prima bei unseren Nachbarn in Frankreich beobachten.

Die normalen Läden im Einzelhandel werden, wenn das Hygienekonzept eingehalten wird, ebenfalls das geschehen nicht dramatisch verschlechtern.

Die Anzahl der Tests wird im Übrigen ausgebaut und erweitert...geht halt nicht von heut auf morgen (hätte man im Sommer vermutlich auch nachbessern und vorbeugen müssen)
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de mappes
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Spamferkel
Bayern verbietet ab Freitag Indoor-Sport
Wegen der Corona-Krise müssen ab Freitag so gut wie alle Indoor-Sportstätten in Bayern geschlossen bleiben. Einzig Schul- und Profisport bleiben im November in Innenräumen erlaubt. „Die Staatsregierung zieht damit eine Entscheidung vor, die Bayern bei der nächsten Ministerpräsidentenkonferenz am kommenden Montag ohnehin vorgeschlagen hätte“, sagte Gesundheitsstaatssekretär Klaus Holetschek (CSU) am Donnerstagabend der Deutschen Presse-Agentur in München.


wie das war alles noch geöffnet dort?
Warum macht da dann im Lockdown doch wieder jedes Land, was es will?
Outdoor wie Fußball wird verboten und Indoor wird weitergemacht? Wahnsinns-Logik.

Aber auch das gabs gestern in Bayern:

Bayern-Gericht kippt Schließung von Fitnessstudios
Der bayerische Verwaltungsgerichtshof hat die vollständige Schließung von Fitnessstudios im Zuge des teilweisen Lockdowns gekippt. Die vollständige Schließung verstoße gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz, entschied das Gericht in einem am Donnerstag in München veröffentlichten Beschluss. Die entsprechende Regelung in der bayerischen Landesverordnung sei außer Vollzug gesetzt. Rechtsmittel sind nicht möglich.

Mit der Entscheidung gaben die Richter dem Eilantrag eines Betreibers eines Fitnessstudios zum Teil statt. Der Senat geht davon aus, dass Inhaber von Fitnessstudios mit der vollständigen Schließung benachteiligt werden, ohne dass dies sachlich gerechtfertigt sei. Die vollständige Schließung sei nicht verhältnismäßig, weil Individualsport nach der Verordnung zulässig bleiben solle. Dies müsse auch für Fitnessstudios gelten.

Den Antrag des Betreibers auf Außervollzugsetzung auch der restlichen Beschränkungen des Individualsports lehnte das Gericht aber ab. Das derzeitige Infektionsgeschehen rechtfertige die Beschränkungen, auch wenn die wirtschaftliche Betätigung der Sportbetriebe stark beschränkt werde.


Frage an die Juristen oder Besser-Informierten: Öffnen die dann nochmal oder was bedeutet dieses Urteil?
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CoachingZone
Halbdaggl
Vielleicht ist das ja EINE Lösung :?: :!: Jedenfalls scheint es Leute zu geben, die auf neue und sinnvolle Teststrategien kommen:

Corona-Tests an Schulen:
Erst Mathe, dann Gurgeln und Spucken

[...]An der BIS in Haimhausen bei Dachau ist am Donnerstag ein Pilotprojekt zu Ende gegangen: Die Schule, die neben ihrem dortigen Standort auch ein Haus in München betreibt und insgesamt etwa 1200 Schüler zählt, und der Augsburger Laborbetreiber Synlab haben drei Wochen lang ausprobiert, wie man ganze Klassen effizient auf das Coronavirus testen kann. Dafür, jeden Schüler einzeln zu testen, reichen die Kapazitäten nicht, deshalb ist die Idee, die Tests zu bündeln: Die Schülerinnen und Schüler spucken nacheinander in einen Gemeinschaftsbehälter, der eine virus-inaktivierende Flüssigkeit enthält. Das Gemisch wird dann einem PCR-Test unterzogen.

Damit könne man zwar nicht zuverlässig jede Infektion diagnostizieren, sagt der Biochemiker Alexander Hauenschild von Synlab, der das Projekt entwickelt hat. Es gehe aber auch gar nicht darum, alle Infizierten zu finden, sondern um die sogenannten Superspreader: "Leute, die durch eine Bar gehen und dabei 20 andere anstecken", obwohl sie selbst vielleicht gar keine Symptome zeigen. Viele Corona-Infektionen seien auf solche hoch ansteckenden Personen zurückzuführen, sagt Hauenschild. Wenn in einer Klasse jemand mit derart großer Viruslast sitze, dann zeige das der Test zuverlässig. Und dann könne die Klasse zum Einzeltest antreten.

Mit solchen Pool-Tests könne man Corona-Ausbrüche frühzeitig eingrenzen, sagt Schulleiterin Chrissie Sorenson. An ihrer Schule haben zehn Klassen verschiedener Altersstufen an dem Pilotversuch teilgenommen, sie kamen immer montags und donnerstags in die in ein kleines Testzentrum verwandelte Turnhalle, um zu spucken. Pro Klasse dauert das etwa eine Minute. Und das habe sich auch schon bewährt, sagt Sorenson: Ende Oktober schlug der PCR-Test beim Speichel-Pool einer achten Klasse an. Bereits am nächsten Tag kamen die Kinder zum Einzeltest - und so fanden sie heraus, dass ein Schüler, der keinerlei Symptome zeigte, viele Viren im Rachen trug. Er habe kein weiteres Kind in seiner Klasse angesteckt, sagt Sorenson. Die Hygiene-Maßnahmen der Schule hätten sich also ebenfalls bewährt.

[...]Ein solcher Test sei angenehmer als ein Abstrich durch die Nase, den sie auch einmal habe machen müssen, erzählt Zara, die mittlerweile bereits sechs Mal gegurgelt hat. Die Fünftklässler bekommen das ebenso hin wie die Älteren. Und im Grunde könnten das auch Kita-Kinder, sagt Hauenschild. Vor einem Schluck Wasser habe ja niemand Angst, anders als vor einem langen Abstrichtupfer. Gurgeln und Spucken könne jeder, der sich die Zähne putzen kann.

Die Kosten für das Pilotprojekt an der Bavarian International School trägt Synlab; man habe etwa 30 000 Euro an Material investiert, sagt Hauenschild - und man kooperiere bei Interesse gerne auch mit öffentlichen Schulen. Auf die BIS sei die Firma zum einen über persönliche Kontakte an der Internationalen Schule Augsburg gekommen - und die BIS sei auch prädestiniert gewesen, weil sie ein eigenes "Health Department" hat.

Dieses leitet Krankenschwester Julia Lönker; sie und ihr Team kümmern sich ansonsten, wenn sich Schüler oder Lehrer verletzen oder Medikamente brauchen. Jetzt haben sie das Testzentrum in der Turnhalle organisiert, haben Laufwege festgelegt, Tische und Trennwände aufgestellt und anhand der Stundenpläne der Klassen deren Spuckzeiten bestimmt, um möglichst wenig Unterricht zu stören. Das sei aber alles kein Hexenwerk, sagt Lönker, und wenn erst einmal alles aufgebaut sei, halte sich der Aufwand in Grenzen.

Eine umgebaute Turnhalle muss freilich gar nicht unbedingt sein. Das Ziel sei eigentlich, dass die Schüler direkt in ihren Klassenzimmern in die Behälter spucken, sagt Hauenschild. Wenn man mit Hilfe der Spuck-Pools flächendeckend nach Superspreadern suchen könne, wäre das ein echter Beitrag zur Pandemie-Bekämpfung, hofft er. Doch wie es mit der Idee weitergeht, ist noch offen. Man wolle sich als Nächstes mit Schulen und Gesundheitsämtern zusammensetzen, sagt Hauenschild. Und dann sehen, was sich umsetzen lasse.


https://www.sueddeutsche.de/muenchen/ha ... -1.5112894
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -


Frank N Furter
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Himbeertoni
CoachingZone hat geschrieben:Vielleicht ist das ja EINE Lösung :?: :!: Jedenfalls scheint es Leute zu geben, die auf neue und sinnvolle Teststrategien kommen:

Die Schülerinnen und Schüler spucken nacheinander in einen Gemeinschaftsbehälter,


Im Prinzip eine gute Idee. Das Problem habe ich jedoch oben rot markiert: In der Spucke ist meist keine Virenlast. Man braucht einen tiefen Rachen-, bzw. Nasenhöhlenabstrich. Wenn man es richtig macht, sollte man aber auch Abstrichbäuschen kommensalen können.
https://bit.ly/2x1Kpuf

Frank N Furter
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Himbeertoni
thoreau hat geschrieben:In Verbindung mit Kautabak sicher ein großer Spaß für alle Beteiligten :-) Aber klingt schon ganz sinnvoll.


Ah, Thoreau: schön, dass Du Dich mal wieder blicken lässt. Ich habe Dich vermisst! :prost:
https://bit.ly/2x1Kpuf

CoachingZone
Halbdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
Vielleicht ist das ja EINE Lösung :?: :!: Jedenfalls scheint es Leute zu geben, die auf neue und sinnvolle Teststrategien kommen:

Die Schülerinnen und Schüler spucken nacheinander in einen Gemeinschaftsbehälter,


Im Prinzip eine gute Idee. Das Problem habe ich jedoch oben rot markiert: In der Spucke ist meist keine Virenlast. Man braucht einen tiefen Rachen-, bzw. Nasenhöhlenabstrich. Wenn man es richtig macht, sollte man aber auch Abstrichbäuschen kommensalen können.


Gurgeln und Spucken


steht weiter unten.

Und man hat bei einer Klasse parallel auch Einzel-Abstriche gemacht, die dem negativen Gurgel- und Spuck-Poolergebnis entsprachen... (Obwohl das natürlich ein zu kleines Testkollektiv ist.)

Und es ging wohl primär darum, diejenigen Kinder mit hoher Viruslast (die potentiellen Virusspreader) zu identifizieren.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Frank N Furter
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Himbeertoni
:lol:

Ich stelle mir gerade vor, welche Probenmenge da für eine PCR zusammenkommt.... (ist natürlich "nur" komisch, weil man ohnehin vorher abzentrifugiert).

Das Blöde ist halt, dass sich der PCR-Test als so unzuverlässig erwiesen hat. Man hat das z.B. sehr prominent beim Giro gesehen. Da wurden etliche Fahrer positiv getestet und aus dem Rennen genommen, die später immer nur noch negativ getestet wurden und nie Symptome hatten. Ich glaube über Christiano Ronaldo hieß es, er sei über Monate hinweg 18x positiv getestet worden ohne jemals Symptome gezeigt zu haben. Zwischendrin ist er natürlich auch immer wieder negativ getestet worden.

Warum der PCR-Test insgesamt so eine fragwürdige Performance hat, ist mir jedoch bis heute ein Rätsel. Selbst bei gesplitteten Tests, mit denen man die Quote der falsch-positiven gen Null senken können sollte, treten, wie sich nun prominent bei vielen Sportlern aus verschiedensten Sportarten zeigte, immer noch enorme Raten falsch-positiver auf, die eigentlich kaum zu erklären sind....
https://bit.ly/2x1Kpuf

vivafernanda
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Granadaseggl
Das ist echt eine gute Idee. Bin beeindruckt und froh über jeden Funken Kreativität, den der Scheiß zum Vorschein bringt.
Eine Hand, die schiebt, ist besser als 100 Hände, die ziehen.

de mappes
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Spamferkel
CoachingZone hat geschrieben:
Frank N Furter hat geschrieben:
Vielleicht ist das ja EINE Lösung :?: :!: Jedenfalls scheint es Leute zu geben, die auf neue und sinnvolle Teststrategien kommen:



Im Prinzip eine gute Idee. Das Problem habe ich jedoch oben rot markiert: In der Spucke ist meist keine Virenlast. Man braucht einen tiefen Rachen-, bzw. Nasenhöhlenabstrich. Wenn man es richtig macht, sollte man aber auch Abstrichbäuschen kommensalen können.


Gurgeln und Spucken


steht weiter unten.

Und man hat bei einer Klasse parallel auch Einzel-Abstriche gemacht, die dem negativen Gurgel- und Spuck-Poolergebnis entsprachen... (Obwohl das natürlich ein zu kleines Testkollektiv ist.)

Und es ging wohl primär darum, diejenigen Kinder mit hoher Viruslast (die potentiellen Virusspreader) zu identifizieren.


fand ich auch etwas irreführend, dass zunächst nur von Spucken die Rede war und dann von Gurgeln und Spucken irgendwo nebenher
Ansonsten finde ich auch erstens klasse, dass sich Leute (natürlich auch unter wirtschaftlichen Aspekten) (kreative) Gedanken machen und zweitens auch diese Idee nicht schlecht.
Wenn man mit solchen Systemen hier und da auch nur einen Bruchteil an Super Spreadern rausfiltern kann relativ rasch, gewinnen ja alle
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