347 Beiträge

Manolo
Grasdaggl
reichert:
didavi war wolfsbug bester scorer (9 tore/6vorlagen). mW haben die seltenst 3:0 geführt und einen Gegner beherrscht. in den jahren als wir gegen den abstieg spielten, war er nach seinen verletzungen auch gleich voll da (nur als es dann runterging nicht)
Hier könnte ihre Werbung stehen.

Unter Westfalen
Benutzeravatar
Grasdaggl
Bundes-Jogi hat geschrieben:Gut, kein Zorniger-Fußball light (ich spitze es eben gerne etwas zu), aber doch einen möglichst offensiveren Fußball hat man sich versprochen. Ich mir nicht. Korkut hat - das zeigte sich schon in der Rückrunde - eine feste Vorstellung, wie und was die Mannschaft spielen soll (und bezogen auf die Rückrunde: konnte). Korkut steht nicht für Spektakel-Fussball. So wie in Mainz oder in Rostock hat der VfB in der Rückrunde häufig gespielt und einige Spiele durchaus glücklich gewonnen, weil die Defensive halt sehr gut stand. Jetzt produzieren sie eben Fehler, die bestraft werden. Und gestern kam dabei noch das Glück hinzu, dass der Schiri Insuas Handspiel als nicht elfmeterwürdig erachtet hat, trotz Hinweis des VAR, das war nämlich einer. Und die wenigen Torchancen werden eben nicht genutzt. Bin ja mal gespannt, wie viel Tore Ginczek für WOB schießt. Und wieviele Didavi bei uns (bin nach wie vor kein Freund dieses "Tauschgeschäfts"). In Freiburg und gegen Düsseldorf müssen Punkte hr. Gegen Bayern wird das eher nichts, da geht es um das "wie" der Niederlage. Ärgerlich bleibt die Lernresistenz der Mannschaft. Mainz hat den VfB in der vergangenen Saison zweimal mit bedingungslosem Einsatz niedergekämpft und nieder gerungen. Und gestern schon wieder. Aber aus Fehlern lernen kann und will die Mannschaft nicht.


Passt.
Jetzt sind wir doch schon ziemlich beieinander.
:prost:

PS: Ich polemisiere auch mal gerne. Das ist kein Problem.
:prost:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

thoreau
Granadaseggl
Natürlich kann man einen Thommy kritisch sehen wenn man sich irgendwelche Quoten anschaut und mit Castro vergleicht. Er verliert sicher mehr Bälle. Aber das liegt eben auch daran, dass er versucht 1 gegen 1 zu gehen und Räume zu schaffen und Bewegung ins Spiel bringt - was natürlich anfällig ist für Ballverluste. Überspitzt betrachtet kommt da natürlich etwas anderes raus als bei 200 Querpässen von Castro. Aber es war doch deutlich, dass Thommy und Gonzalez die entscheidenden Anspielstationen waren über die überhaupt etwas ging.

Iron
Grasdaggl
tommes hat geschrieben:Exakt so war das. Die beiden aktivsten Spieler (Gonzales/Thommy) mussten runter und Schönspieler Didavi brachte nichts. Gonzales spielte hervorragend.


Thommy ging recht spät vom Platz und mit dem Wechsel von Didavi auf Gonzalez hat er umgestellt, was aber nicht zielführend war. Ich schätze mal er wollte Didsvi nicht wieder auswechseln als seine Taktik nicht aufging...




darkred
Benutzeravatar
Halbdaggl
Kronenclub hat geschrieben:Gonzales war richtig stark. Unser bester Spieler.
Ich sehe die Hauptaufgabe von Korkut jetzt darin Gonzales Gomez und Didavi gleichzeitig aufs Feld zu bekommen ohne einen davon klassisch auf die Flügel zu stellen.
Ergo 532


Wäre eigentlich die logische Konsequenz.
Und ja. Ich wünsche mir auch mehr Spieler vom Typ Gonzales. Unabhängig von der Position... 8)


Manolo
Grasdaggl
darkred hat geschrieben:Didavi spielt aber auch anders als in WOB. Jedenfalls sehe ich ihn beim VfB nicht in der zentralen Spielmacherposition. In der Vorbereitung rochierte er bspw. viel über die Flügel. Effektiv war's bis dato jedenfalls nicht wirklich.


Bei vw spielte er nach meiner Erinnerung auch nicht als Spielmacher, sondern eher als hängende Spitze. Wo/wie man ihn am besten einsetzen kann, können andere besser beurteiken als ich. Eine unbrauchbarer Schönwetterkicker ist er aber sicherlich nicht.
Hier könnte ihre Werbung stehen.

darkred
Benutzeravatar
Halbdaggl
Sagt ja auch keiner. Zumindest ich nicht.
Aber seine Stärken bekommt er in Korkuts Spielanlage bislang nicht auf den Platz.

Nicht falsch verstehen, ich gehe den Ansatz des Spiels aus einer kompakten Defensive gerne mit, möchte aber dennoch gerne eine spielerische Weiterentwicklung sowie die Fähigkeit spielsituativer Anpassungen sehen. Korkut hätte gestern meiner Lesart nach in der zweiten Hälfte mehr Risiko gehen und den Spielern Offensivpressing und den Versuch schneller nach vorn zu spielen verordnen müssen.

Iron
Grasdaggl
Manolo hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:bis auf Didavi und Gonzales hatte er personell diese Möglichkeiten eben aber schon in der Vorsaison (oder eben auch nicht). Auf der Gegenseite hat er nun Ginczek nicht mehr. Daher verstehe ich nicht so wirklich, woher die Hoffnung auf eine andere Spielweise herkommen.

Nur der Vollständigkeit halber: Wir hatten auch einen neuen RV auf dem Platz, von dem wir uns - ohne die Defensive zu vergessen - eine gewisse Verbesserung gegenüber des offensiv limitierten Andi Beck versprochen haben. Manchester City, Pep Guardiola, dazu ein Kaufpreis von 10 Mio. Euro... Das weckt halt gewisse Erwartungen.

Wobei ich jetzt nicht dem RV die Verantwortung fürs Offensivspiel aufhalsen will. Aber vergessen darf man ihn auch nicht.


siehe einen anderen Post von mir in diesem Thread ;) gestern war er schlechter als beck in einer guten verfassung.


Er war auch schlecht imm Vergleich zu Beck wenn er in einer normalen Fassung ist. Beim Gegentreffer war der Torschütze und er noch auf gleicher Höhe, aber Maffeo hatte keinen Bock mitzulaufen und dann hat man statt Überzahl und einem Pavard der Badstuber helfen kann eben den Gegentreffer. Das macht die Aktion von Badstuber nicht besser, oder Didavi halbherzig versucht er den Verteidiger unter Druck zu setzen, der dann den langen Ball schlägt.

Mit der gestrigen Einstellungen wird es schwierig gegen Augsburg, Mainz, Freiburg, Hannover, Frankfurt und man spielt mit guten Talenten ganz unten mit...

thoreau
Granadaseggl
darkred hat geschrieben:Sagt ja auch keiner. Zumindest ich nicht.
Aber seine Stärken bekommt er in Korkuts Spielanlage bislang nicht auf den Platz.

Nicht falsch verstehen, ich gehe den Ansatz des Spiels aus einer kompakten Defensive gerne mit, möchte aber dennoch gerne eine spielerische Weiterentwicklung sowie die Fähigkeit spielsituativer Anpassungen sehen. Korkut hätte gestern meiner Lesart nach in der zweiten Hälfte mehr Risiko gehen und den Spielern Offensivpressing und den Versuch schneller nach vorn zu spielen verordnen müssen.


Jap. Komischerweise hat es bei der Schlussbrechstange ja auch funktioniert.


Tamasi
Benutzeravatar
Allmachtsbachel
Nur drei Chancen in 90 Minuten. Wenn dann am Ende "kein Tor" steht, braucht man sich nicht darüber zu wundern.

Manolo hat geschrieben:warum man jetzt aber schon über korkut redet, will mir nicht in den kopf und es wird mir auch nicht in den kopf gehen, wenn wir - was ich glaube - gegen Bayern auch noch verlieren.

Manolo, da geht's m.E. weniger um Korkut. Das ist schlicht die Bitterkeit des VfB-Fans, gut gespeist aus den Erfahrungen der letzten Jahre.

Auch wenn hier Tuchel oder Guardiola die Trainer wären - es kämen die selben Kommentare. Aus den obigen Gründen nachvollziehbar und erstmal nicht weiter schlimm. Nur wird's halt unter Umständen bald zum Selbstläufer... Defätismus. Abwärtsspirale. Alles wie immer.

Leider hatten wir eine ausgesprochen gute Rückrunde. Aber: Je euphorischer der Frühling, desto depressiver der Herbst. :-)

Unter Westfalen
Benutzeravatar
Grasdaggl
Immer, wenn ich nach dem Spieltag die Spielberichte lese
und erfahre, dass in einer Begegnung
ein Spieler in der letzten Viertelstunde eingewechselt worden war
und sofort ein Tor geschossen hat,
werde ich traurig,
fange an zu grübeln
und träume davon,
dass das in einer fernen Zeit
auch einmal dem VfB gelingt.
:(
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


Manolo
Grasdaggl
Dem letzten Satz stimme ich zu. Nicht umsonst sind die Verantwortlichen auf die Euphoriebremse getreten. Die Botschaft kommt bei von Europa träumenden Fans nur nicht an. Hinzu kommt noch, dass man nur auf die eigenen Transfers schaut (die finde ich mit Ausnahme des Ginczek-Abgangs gut), aber nicht schaut, was die anderen machen. Man wähnt den VfB da einfach weiter als er ist. Demut stände uns aber weiterhin gut - gerade weil man die Erfahrungen der letzten Jahre hat.

Ps: wünschen würde ich mir natürlich auch, dass er schon weiter ist. Und ich finde es auch nicht gut, dass man nur 3 echte chancen hatte. Verschweige aber auch nicht, dass mainz nur 2 hatte (eigentlich ein guter Wert für unsere Abwehr) und letztlich eben wegen der höheren Effektität siegte ( und nein, dass ist dann nicht unverdient)

Pps: die Mentalitätsfrage stellt niemand, weil die Mentalität stimmt. Der unsinn kommt aber immer nach Pleiten auf.
Hier könnte ihre Werbung stehen.

Tamasi
Benutzeravatar
Allmachtsbachel
Manolo hat geschrieben:Nicht umsonst sind die Verantwortlichen auf die Euphoriebremse getreten. Die Botschaft kommt bei von Europa träumenden Fans nur nicht an. Hinzu kommt noch, dass man nur auf die eigenen Transfers schaut (die finde ich mit Ausnahme des Ginczek-Abgangs gut), aber nicht schaut, was die anderen machen. Man wähnt den VfB da einfach weiter als er ist. Demut stände uns aber weiterhin gut - gerade weil man die Erfahrungen der letzten Jahre hat.

Hmm, ich weiß nicht. Ist die Euphorie bei den Fans denn wirklich sooo groß & vor allem weit verbreitet gewesen? Es muss doch klar gewesen sein, dass es nicht so fröhlich-glücklich weitergeht wie in der Rückrunde. Wir sind - bei halbwegs klarem Kopf - nicht als Abstiegskandidat in die Saison gegangen, aber auch nicht als CL-Aspirant.

Dass wir dann aber bei einem durchschnittlichen Drittligisten verlieren und anschließend in Mainz ist - bei allem Realitätssinn - vielleicht doch etwas dürftig.

Und zu den Verantwortlichen und deren Tritt auf die Euphoriebremse:

Nun ja. Ich finde es gut, dass sie den Ball flach halten wollten. Aber es gab auch Dinge, die eine andere Sprache gesprochen haben: Wir haben sehr viel Geld auf dem Transfermarkt ausgegeben, es wurde ständig betont, wie gut der Kader zusammengestellt ist und noch dazu waren die Neuzugänge sehr früh da und es gab reichlich Zeit zur Eingewöhnung.

Vor allem die hohen & wie selbstverständlich angesehenen Transferausgaben verbunden mit reichlich Eigenlob zum guten Kader hatten m.E. deutlich mehr Außenwirkung als das routinierte Euphoriebremsengerede.

Ich gehe davon aus, dass es intern andere Hoffnungen gab. Bitte nicht vergessen, dass unser Präsident stets betont, zeitnah zur Bundesligaspitze gehören zu wollen. Manolo, du vermisst die Demut bei den Fans? Nicht nur bei den Fans, oder?

Manolo
Grasdaggl
Tamasi:
bevor mir schönrednerei unterstellt wird. ich habe schon nach der auslosung geschrieben, dass wir in rostock rausfliegen werden (erste runde ein drittligist ist immer undankbar). insofern ja, da kann man verlieren. dito knapp IN mainz (wäre das ein Heimspiel gewesen, würde ich das nicht schreiben). beide spiele KANN man aber natürlich auch gewinnen.

und natürlich haben wir viel geld ausgegeben, aber was übersehen wird: das haben andere auch und die kamen nicht aus der zweiten liga (https://www.transfermarkt.de/transfers/ ... =&intern=0, wobei da immer der gegenwert von ablösefreien spielern fehlt (bei uns kempf, bei bayern bsp. goretzka)

ich finde dennoch nicht, dass man europa-träume begraben muss und erst recht nicht gleich nach saisonbeginn. läuft alles OPTIMAL und andere schwächeln ist Europa drin. läuft es "normal" landet man mit unserem kader zwischen platz 8-12. mit pech zwischen 12-15. die liga ist nun einmal eng. das muss einem eben bewusst sein und ich habe sehr wohl den eindruck, dass dies den verantwortlich bewusst ist (fliegt korkut bald raus, hatte ich unrecht).
Hier könnte ihre Werbung stehen.



BlauesTrikot
Granadaseggl
RedBlues hat geschrieben:Mir machen die 2 Niederlagen wneiger sorgen, als die völlige Unfähigkeit den Ball gefährlich vor das Tor des Gegners zu bringen. Das ist nach der langen Vorbereitung schon mehr als dürftig.


Vor allem wenn ich sehe, dass Rostock daheim 4 Tore gegen das so gefährliche Würzburg sich eingefangen hat


Iron
Grasdaggl
Ach die Gegner wissen inzwischen wie wir spielen und davor nicht??? Warum ist das so?

Eine Vorbereitung bedeutet ja nicht dass man danach den Gegner schwinflig dpielen kann... weil der Gegner hatte ja auch eine Vorbereitung.

Außerdrm war das Spiel in Mainz schon besser wie das letzte Spiel in Msinz.


Wenn Rostock zurückliegt, dann können die zwangsläufig nicht mehr so spielen wie gegen uns. Damit auch nicht vergleichbar.


Entäuschend das wir aus ein paar gute Chancen noch keinen Treffer erzielen konnte, aber mit dem Ginczekverkauf haben wir uns bisher nicht unbedingt verstärkt.