dkP und die freiwillige Feuerwehr: Unsere stolzen Adler

Jogi war halt nicht zu einer emotionalen Loslösung bereit.
Fakt war:
Neuer war gerade genesen und nicht auf 100%
Mit ter Stegen war ein vollwertiger "Ersatz" vorhanden.

Natürlich war Neuer fit, er hatte nur keine Spielpraxis bei Bayern.

Ich korrigiere mich:
Neuer war fit,
hatte aber keine Spielpraxis bei Bayern.
Äh, Ähmmm, Grübl....
Warum eigentlich nicht?

Von welchem Referenzwert gehst du aus? Also was sind die 100%

Die WM war ja später als die Bayerspiele. Neuer kommt nicht aus einer Verletzung ohne entsprechende Vorbereitung. Eventuell konnte man seine Form als Zuschauer nicht sehen, da man nicht im Training dabei war.

Ich glaube kaum das man einen unfitten Sportler mit zur WM nimmt. Eventuell jemand der nicht ganz beschwerdefrei ist, aber später im Turnier helfen kann.

Ich würde dem Neuer sportlich nicht viel vorwerfen – versagt hat er nicht. Darf sogar Fehler machen, weil die jeder macht. Zu alt ist er auch nicht. Er war halt ein paar Wochen vor der WM noch alles andere als fit, und Spielpraxis hatte er schon gar nicht. Das mag für Torhüter nicht ganz so schlimm sein, macht aber einen Unterschied.

Einen wie ter Stegen kannst du locker zur WM mitnehmen und sorglos ins Tor stellen – aber Jogi berief vier Torhüter in den vorläufigen Kader und ließ die ganze Nation bangen, ob Käpt’n Manu (“wenn er mitkommt, spielt er”) rechtzeitig gesund wird. Ob du willst oder nicht, damit signalisierst du, dass du ter Stegen für ein Sicherheitsrisiko hältst.

die WM ist vorbei . Interessant ist nur ob JETZT ein wechsel vollzogen werden sollte. in der N11 war ter Stegen ja bisher eher schwach, gegen die russen wäre gelegenheit ihm wieder eine chance zu geben ohne große diskussionen.

und nur zur erinnerung: wir sind ausgeschieden weil wir keine tore geschossen haben, nicht weil ein schlechter torwart zwischen den pfosten stand.

Nice Weather hat geschrieben:Er war halt ein paar Wochen vor der WM noch alles andere als fit, und Spielpraxis hatte er schon gar nicht. Das mag für Torhüter nicht ganz so schlimm sein, macht aber einen Unterschied.

Dafür hatte er den Stress mit den vielen Spielen nicht. War mental frisch und konnte sich nur suf die WM konzentrieren während ter Stegen viele Spiele absolvieren musste und durch die vielen Erfolge doch eher satt war...

@Iron

Von welchem Referenzwert gehst du aus? Also was sind die 100%

100% sind für mich seine Leistung über die gesamten Zeit vor seinen Verletzungen.

Im übrigen habe ich dieselbe Erinnerung wie NW an die Wochen vor der WM und an die Torwartfrage, die für Jogi eigentlich schon beantwortet war.
Nur eine neuere Verletzung hätte Ter Stegen ins Tor gebracht.

Iron hat geschrieben:Von welchem Referenzwert gehst du aus? Also was sind die 100%

Die WM war ja später als die Bayerspiele. Neuer kommt nicht aus einer Verletzung ohne entsprechende Vorbereitung. Eventuell konnte man seine Form als Zuschauer nicht sehen, da man nicht im Training dabei war.

Ich glaube kaum das man einen unfitten Sportler mit zur WM nimmt. Eventuell jemand der nicht ganz beschwerdefrei ist, aber später im Turnier helfen kann.

Ich hatte weder von fit, noch von unfit geschrieben.
Das waren Deine Worte.

Nice Weather hat geschrieben:Ich würde dem Neuer sportlich nicht viel vorwerfen – versagt hat er nicht. Darf sogar Fehler machen, weil die jeder macht. Zu alt ist er auch nicht. Er war halt ein paar Wochen vor der WM noch alles andere als fit, und Spielpraxis hatte er schon gar nicht. Das mag für Torhüter nicht ganz so schlimm sein, macht aber einen Unterschied.

Einen wie ter Stegen kannst du locker zur WM mitnehmen und sorglos ins Tor stellen – aber Jogi berief vier Torhüter in den vorläufigen Kader und ließ die ganze Nation bangen, ob Käpt’n Manu (“wenn er mitkommt, spielt er”) rechtzeitig gesund wird. Ob du willst oder nicht, damit signalisierst du, dass du ter Stegen für ein Sicherheitsrisiko hältst.

Was er in den bisherigen Einsätzen in der Nationalmannschaft auch war

Davon abgesehen kannst du einen fitten neuer halt auch ohne spielpraxis ins Tor stellen...dann hast du gleich auch deinen Kapitän auf dem Platz und Respekt beim Gegner
(Hierarchie kommt mir hier immer etwas kurz...wenn man schon länger nicht mehr auf dem Platz stand verharmlost man das vielleicht)

Unter Westfalen hat geschrieben:@Iron

Von welchem Referenzwert gehst du aus? Also was sind die 100%

100% sind für mich seine Leistung über die gesamten Zeit vor seinen Verletzungen.

Im übrigen habe ich dieselbe Erinnerung wie NW an die Wochen vor der WM und an die Torwartfrage, die für Jogi eigentlich schon beantwortet war.
Nur eine neuere Verletzung hätte Ter Stegen ins Tor gebracht.

Du meinst also er müsste in welttorwartmanier sein um spielen zu können...wenn ich dich richtig verstehe?!
Würde bedeuten ein 100% fitter neuer wäre auf Weltklasse Niveau...wäre er dann bei 90% müsste man ne Münze entscheiden lassen zwischen der Wahl von neuer oder Ter steegen...verstehst was ich meine?!

Natürlich verstehe ich, was Du meinst, ich bin ja nicht bescheuert!
Aber verstehst Du, was ich meine?
Zweifel sind angebracht.

Wenn Löw und Köpke meinen Neuer wäre besser als ter Stegen, dann ist es völlig i.O. auch Neuer zu bringen. Zu dem Zeitpunkt war er schon wieder einige Wochen im Training und ob er Spielpraxis hat oder nicht... er bekam sie ja in der Nationalmannschaft und braucht auch keine Vorlaufzeit von 3 Monaten.

Aus der Sicht von ter Stegen ist das natürlich blöd gewesen, da er sich Hoffnung machen durfte als Nr. 1 ins Turnier zu gehen.

Das mit dem Sicherheitsrisiko signalisieren sehe ich auch nicht so. Nehmen wir den Lahm. Wenn der spielen konnte gab es eben keinen besseren , da ist es auch legitim ihn sofort zu bringen... nun sind die Abstände bei den Torhütern nicht so groß wie bei Lahm und der Dreck der nach ihm folgte ... um im Bayernjargon zu bleiben.

Wenn ter Stegen und nicht Neuer bei den Bayern spielen täte, hätte Wurst-Uli im Sommer häufiger das Wort Respekt benutzt als Aretha Franklin in ihrer ganzen Karriere.

Aber Bayern wollte den besten Torhüter und nicht nur einen Guten ...

Neuer ist 32, ter Stegen 26. Interessant wäre, ob die Bayern tauschen würden, wenn man ihnen das anböte.

Neuer User Stegen hätte sportlich keinen unterschied gemacht, rein vom sportlichen abschneiden war das sicherlich nicht der grund für das frühe ausscheiden.

Aber wenn man das zeichnen an die jüngeren Spieler nimmt, war es meiner meinung nicht die richtige Entscheidung Neuer zu nehmen, einfach auf grund dessen, dass er so gut wie keine Spiel praxis hatte und ter Stegen eine sehr gute Saison gespielt hatte

ich finde das ganze wird unnötig hochsterilisiert.

Nice Weather hat geschrieben:Neuer ist 32, ter Stegen 26. Interessant wäre, ob die Bayern tauschen würden, wenn man ihnen das anböte.

In 3-4 Jahren sicherlich

Airwin hat geschrieben:ich finde das ganze wird unnötig hochsterilisiert.

Absolut
Meine Rede...wir haben wirklich größere Baustellen auf denen man zurecht auf Alternativen hinweist
Müller zb

Übrigens:

Nach dem Leistungsgedanken dürfte deschamps pavard derzeit auch nicht nominieren oder?

Toll, wie Stefan Kuntz aufblüht, seit er nicht mehr für diesen Kackverein in der Pfalz arbeiten muss. Freut mich.

wenn man das tempo heute sieht hätte man die wm wohl doch nicht mit der dfb -AH angehen sollen

Heute ist doch nur ein Testspiel. Gegen Holland spielen wir wieder mit echten Weltmeistern!

Man erkennt immer besser, dass sich Jogi bei der WM böse verzockt hat. Ich kann es menschlich aber absolut nachvollziehen, dass er seinen Weltmeistern die Treue gehalten hat. Superprofessionell war es allerdings nicht.