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Sloggi
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Lombaseggl
Haber hat geschrieben:mir brauchen eine junge frische exotische mitte die schnell handelt. .


Wir brauchen jemand, der die klare bürgerlich-soziale Mehrheit in Deutschland durchsetzt. Gegen diese asoziale Öko-Yuppie- Bourgeoisie.

Manolo
Grasdaggl
Airwin hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:
Airwin hat geschrieben:insgesamt bißle spärlich hier die wahlannalieschen... . das sah nach der bauernwahl noch anders aus , als seehofer der schuldige sein sollte. Und nu?

die hessen finden den bouffier ja anscheinend gut und haben ihn trotzdem abgestraft. Viel heftiger noch als die bayern die csu. Und bouffier hat den flüchtlingsunsinn seiner kanzlerin stoisch ertragen ohne widerworte gegen mutti. Er hat sie sogar im wahlkampfnoch nach hessen geholt, was die csu ja in bayern erfolgreich verhindert hatte. Ergebnis in hessen: von über 38% auf 27%.

Es lag wohl doch nicht (alleine oder in erster linie) an seehofer , dass die union geradezu implodiert ist.
auf die offenen grenzen und den offensichtlichen kontrollverlust folgt nun bundesweit der vertrauensverlust. deswegen gehen unionswähler zur afd zur fdp oder zu den freien wählern. Und ihre größten fans wählen halt doch lieber die grünen. Höchste zeit, dass sie gehen mußte. War ja wohl auch nicht ganz so "souverän" wie verlautbart.



Wenn jeder zweite Wähler angibt, dass er die Bundesregierung abstrafen will, gehört zu dieser abgestraften Regierung auch in Hessen der Bayer Seehofer und die Ostdeutsche Merkel oder bei der SPD Nahles.

Abgestraft wurde in beiden Ländern in etwa gleich. Im tiefschwarzen Bayern kommt man bei 10 Prozent Verlusten eben auf ein bundesweit gutes und ein für Bayern schlechtes Ergebnis. Profitiert haben von den Verlusten in beiden Ländern in etwa gleich stark AfD und Grüne als die beiden Parteien die bei der Flüchlingspoltik/Gesellschaftspolitik als die beiden extreme gelten.

Wie wenig es in Hessen um Landespolitik ging, zeigen auch die Kompetenz und Beliebtheitswerte.



zweifellos ! seehofer konnte merkels flüchtlingspolitik keinen einhalt gebieten, die spd sowieso nicht, sie weiß ja noch nicht mal was sie will und mutti war die verursacherin der ganzen misere. Von daher richtig und nachvollziehbar dass alle 3 abgestraft wurden. Auch ansonsten stimme ich da voll zu.


Du vergisst immer die andere Seite. Merkel/Nahles konnten auch Seehofee nicht Eibhalt gebieten. Und s.o auch meine Antwort an tiffi. Ich glaube besonders in der Flüchtlingspolitik nicht an einen neuen Kurs, der es schafft sowohl Neu-Grüne als auch Neu-afdler wieder für die cdu zu gewinnen. Und ich würde auch tippen, dass egal in welche Richtung man da stärker sich wandelt, dies ohne Verluste auf der anderen Seite bliebe. Will sagen gewinnt man durch eiben kurswechsel afdler zurück, verliert man wohl in ähnlicher Zahl weitere Wähler an die grünen.
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de mappes
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Spamferkel
Nice Weather hat geschrieben:Wird dann http://www.fotzenfritz.de wieder aktuell?


.tk

Eine fürchterliche und sinnlose Besetzung wäre das...da kann man nur hoffen, dass irgend eine andere Partei die Mehrheit erhält bei der bundestagswahl...solch einen Kanzler...damals nur Mist verzapft, turbokapitalist und dann von der Bildfläche verschwunden (Gott sei dank) um jetzt Kanzler zu werden?
Um gottes willen
Don't criticize what you can't understand

Manolo
Grasdaggl
Tifferette hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:Wer bsp gerade "genervt" ist, weil er keine bezahlbare Wohnung findet, hat von Merkel-Rücktritt rein gar nix. Dito wer etwas gegen Flüchtlinge hat etc etc.
Ein Wechsel der Personen wird daher imo nur Wirkung zeigen, wenn auch der tatsächliche output weit besser wird.

Genau das glaube ich nämlich nicht. Da läuft viel Irrationales ab.


Die reine Irrationalität trug Schulz ein paar Monate und am Ende zu einem sauschlechten Bundestagswahlergebnis. Ob die Spd dank der Irrationalität in einem Bundesland bei einer Wahl weit besser als erwartet abschnitt, habe ich bereits vergessen.
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Airwin
@Manolo

nein ich seh die andere seite auch (auch wenn ich oben nichts dazu geschrieben hatte) . dieses dillemma hat ganz wesentlich merkel herbeigeführt. Die leute die ihre flüchtlingspolitik unterstützen gehen gerne zu den grünen , die die sie ablehnen zur afd. Der spd geht das genau so, aus unterschiedlichen gründen trifft es die sogar noch schlimmer. Und wenn die cdu ihren kurs ändert wird sie an eine seite verlieren. ich nehme an in deinem vorletzten satz fehlt ein "nicht" ?

Airwin
Tifferette hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:Wer bsp gerade "genervt" ist, weil er keine bezahlbare Wohnung findet, hat von Merkel-Rücktritt rein gar nix. Dito wer etwas gegen Flüchtlinge hat etc etc.
Ein Wechsel der Personen wird daher imo nur Wirkung zeigen, wenn auch der tatsächliche output weit besser wird.

Genau das glaube ich nämlich nicht. Da läuft viel Irrationales ab.



sehe ich genau wie tifferette, Und das hat die frau k.k immerhin richtig erkannt. 2015 war die agenda 2010 der cdu.
bei den landtagswahlen ging es darum berlin, sprich merkel, abzustrafen. die konservativenwähler der cdu haben ihr den kontrollverlust nicht verzeihen können und ähnlich wie bei der spd kann es passieren, dass viele dieser wähler nie mehr zurückkehren - völlig unabhängig davon was für rezepte für bezahlbaren wohnraum vorgelegt werden. Nicht der streit in der GroKO sorgte dafür dass sachthemen nicht durchdringen können , sondern die person merkel selbst . Ohne sie wird das besser werden, umkehren läßt sich das was sie angerichtet hat nicht mehr. Und das gilt für viele ebenen.

Manolo
Grasdaggl
Airwin hat geschrieben:@Manolo

nein ich seh die andere seite auch (auch wenn ich oben nichts dazu geschrieben hatte) . dieses dillemma hat ganz wesentlich merkel herbeigeführt. Die leute die ihre flüchtlingspolitik unterstützen gehen gerne zu den grünen , die die sie ablehnen zur afd. Der spd geht das genau so, aus unterschiedlichen gründen trifft es die sogar noch schlimmer. Und wenn die cdu ihren kurs ändert wird sie an eine seite verlieren. ich nehme an in deinem vorletzten satz fehlt ein "nicht" ?


Ja, das nicht fehlt. Ansonsten nein, die Abgänge zu den Grünen gehen in erster linie auf Seehofers ( und seine unterstützer) Kappe und nur in zweiter Linie auf Merkels, weil sie ihn nicht auf Linie bekommt. Will ich Merkels Politik ( und nich mehr) wähl ich die Partei, die von deren Richtigkeit in höherem Maß überzeugt ist.
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vivafernanda
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Granadaseggl
Bei AKK kommt es halt drauf an, ob sie dem konservativen Flügel genug Bonbons hingeworfen hat. Aus meiner Sicht wäre sie klar das geringste Übel, aber ich bin ja nicht die Zeilgruppe. Die CDU-Stammwählerschaft, um die geht es.


Ich meine wahrgenommen zu haben, dass auch sie zu den Konservativen gehört. Nicht so rechts wie Spahn, nicht so altbacken wie Merz, aber eben konservativer als Frau Merkel und nebenher auch sozialer.

@Airwin, das mit Hessen ist das Ergebnis von Umfragen, die dies ergeben haben und in ÖR-Medien publiziert wurden. Ich habs, soweit ich mich erinnere, vom Bayerischen Rundfunk gehört.
In München tu ich leben. Das war hier wochenlang das einzige beherrschende Thema und wurde hier auch durchgekaut.
Eine Hand, die schiebt, ist besser als 100 Hände, die ziehen.

Airwin
Manolo hat geschrieben:
Airwin hat geschrieben:@Manolo

nein ich seh die andere seite auch (auch wenn ich oben nichts dazu geschrieben hatte) . dieses dillemma hat ganz wesentlich merkel herbeigeführt. Die leute die ihre flüchtlingspolitik unterstützen gehen gerne zu den grünen , die die sie ablehnen zur afd. Der spd geht das genau so, aus unterschiedlichen gründen trifft es die sogar noch schlimmer. Und wenn die cdu ihren kurs ändert wird sie an eine seite verlieren. ich nehme an in deinem vorletzten satz fehlt ein "nicht" ?


Ja, das nicht fehlt. Ansonsten nein, die Abgänge zu den Grünen gehen in erster linie auf Seehofers ( und seine unterstützer) Kappe und nur in zweiter Linie auf Merkels, weil sie ihn nicht auf Linie bekommt. Will ich Merkels Politik ( und nich mehr) wähl ich die Partei, die von deren Richtigkeit in höherem Maß überzeugt ist.




wie war dass dann in hessen? da haben also (ex)cdu-wähler die merkels kurs unterstützen einen cdu-kandidaten der ebenfalls merkels kurs unterstützt abgestraft weil sie den seehofer gemeint haben :?:

Airwin
@vivaveranda

da ich halt nicht in münchen leben tu, hätte ich gerne eine quelle gehabt. hasenrupfer betont ja gebetsmühlenhaft die mangelhafte empirische evidenz persönlicher eindrücke und erlebnisse ;) .

Tifferette
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Grasdaggl
vivafernanda hat geschrieben:
Bei AKK kommt es halt drauf an, ob sie dem konservativen Flügel genug Bonbons hingeworfen hat. Aus meiner Sicht wäre sie klar das geringste Übel, aber ich bin ja nicht die Zeilgruppe. Die CDU-Stammwählerschaft, um die geht es.


Ich meine wahrgenommen zu haben, dass auch sie zu den Konservativen gehört. Nicht so rechts wie Spahn, nicht so altbacken wie Merz, aber eben konservativer als Frau Merkel und nebenher auch sozialer.



Irgendwo habe ich gelesen: sozialpolitisch links, gesellschaftspolitisch rechts. Ganz schön kompliziert....
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Manolo
Grasdaggl
Airwin hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:
Airwin hat geschrieben:@Manolo

nein ich seh die andere seite auch (auch wenn ich oben nichts dazu geschrieben hatte) . dieses dillemma hat ganz wesentlich merkel herbeigeführt. Die leute die ihre flüchtlingspolitik unterstützen gehen gerne zu den grünen , die die sie ablehnen zur afd. Der spd geht das genau so, aus unterschiedlichen gründen trifft es die sogar noch schlimmer. Und wenn die cdu ihren kurs ändert wird sie an eine seite verlieren. ich nehme an in deinem vorletzten satz fehlt ein "nicht" ?


Ja, das nicht fehlt. Ansonsten nein, die Abgänge zu den Grünen gehen in erster linie auf Seehofers ( und seine unterstützer) Kappe und nur in zweiter Linie auf Merkels, weil sie ihn nicht auf Linie bekommt. Will ich Merkels Politik ( und nich mehr) wähl ich die Partei, die von deren Richtigkeit in höherem Maß überzeugt ist.




wie war dass dann in hessen? da haben also (ex)cdu-wähler die merkels kurs unterstützen einen cdu-kandidaten der ebenfalls merkels kurs unterstützt abgestraft weil sie den seehofer gemeint haben :?:



Flüchtlingspolitik wird nun einmal maßgeblich im Bund gemacht und da von Merkel UND Seehofer und nicht von Bouffier. Ich persönlich würde daher auch keinen CDUler wählen, so lange ich befürchten muss, dass Seehofer meinen Willen auf Bundesebene torpediert. Ich vermute auch mal ganz stark, dass du wiederum trotz Seehofer wegen Merkel deine Stimme nicht der Union geben würdest.
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Airwin
hab ich das richtig verstanden? die 100.000 cdu wähler die in hessen zu den grünen gewandert sind unterstützen merkel und ihren kurs, unterstützen bouffier und seinen kurs, aber wanderten zu den grünen ab aus angst dass der seehofer jetzt auf bundesebene schafft, was er seit 2015 nicht geschafft hat, nämlich die flüchtlingspolitik in seinem sinne zu torpedieren? Und nehmen in kauf dass durch ihre wahl ihre cdu-kanzlerin die auch noch ihren kurs vertritt und ihr ministerpräsident geschwächt wird? kann ich mir schwerlich vorstellen.

ist allerdings bei weitem nicht so hanebüchen wie die ständig wiederholte nahles-these, dass spd wähler grüne und afd wählen weil sich cdu und csu streiten :mrgreen:

Manolo
Grasdaggl
Weniger aus Angst als aus Ärger, dass die Union (im Falle der Spd die Regierung) nicht mit einer Stimme spricht und Seehofer vor sich hin horsten darf. Und dann gibt es da noch die causa Maßen, wo Nahles und Merkel Seehofer nicht in die Parade fuhren und das wirft man ihnen vor. Im Amt ist er nun noch immer. Dich mag das freuen, aber für eher linke Wähler ist er in etwa das was Mekel für dich ist.
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Airwin
Dich mag das freuen, aber für eher linke Wähler ist er in etwa das was Mekel für dich ist.



linke wähler oder linke cdu-wähler? wenn überhaupt , geht es ja nur um letztere....

Tifferette hat geschrieben:
vivafernanda hat geschrieben:
Bei AKK kommt es halt drauf an, ob sie dem konservativen Flügel genug Bonbons hingeworfen hat. Aus meiner Sicht wäre sie klar das geringste Übel, aber ich bin ja nicht die Zeilgruppe. Die CDU-Stammwählerschaft, um die geht es.


Ich meine wahrgenommen zu haben, dass auch sie zu den Konservativen gehört. Nicht so rechts wie Spahn, nicht so altbacken wie Merz, aber eben konservativer als Frau Merkel und nebenher auch sozialer.



Irgendwo habe ich gelesen: sozialpolitisch links, gesellschaftspolitisch rechts. Ganz schön kompliziert....


https://www.zeit.de/politik/deutschland ... arrenbauer

In Japan gibt’s Bonbons aus Bohnen und vergorenen Turnhosen – so schmecken sie zumindest.


Airwin
Gabriel ist optimist :


Nun rechnet der frühere SPD-Vorsitzende damit, dass auch Bundeskanzlerin Angela Merkel nicht mehr lange amtieren wird.

Er erwartet, dass Merkel nach ihrem am Montag öffentlich erklärten Verzicht auf eine erneute Kandidatur als Parteivorsitzende im Dezember bald auch als Kanzlerin abtritt. „Wahrscheinlich ist Angela Merkels Verzicht auf den Vorsitz der CDU deshalb nur der erste Schritt, um am Ende den Weg zu einer ‚Jamaika-Koalition‘ von CDU/CSU, FDP und Grünen durch die Aufgabe auch des Kanzleramtes frei zu machen“, schreibt Gabriel in der „Zeit“.

Das dürfte spätestens nach der Europawahl im Mai 2019 der Fall sein, vermutet Gabriel. „Angela Merkel weiß, was sie ihrer CDU schuldet.“


letzteres bezweifle ich .

Unter Westfalen
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Grasdaggl
NRW könnte noch den Laschet abgeben.

Mit ihm käme wenigstens das Lachen zurück in die CDU.

Übrigens:
Laschet, Merz, Spahn (den komischen Prof. Herdegen lasse ich jetzt mal aus):

Alle aus NRW!

Schon mal darüber nachgedacht?
Hallo, schon mal darüber nachgedacht??

Was mache Strobl?
Eine Tolle, wie einst Karajan.
Aber sonst nur Schwiegersohn?
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai