Lies doch mal, da steht drin, was der Spiegel hätte machen sollen. Wobei ich nicht behaupten will, dass der Spiegel das an anderer Stelle nicht auch getan hat.
War klar, dass das Wasser auf den Mühlen der Lügenpresse-Schreihälse ist... Das ist auch mit das Schlimmste an der Sache.
Lieber Niedrich, auch Dir warmen Dank, nämlich für den KommuniKolumnistenlink.
Das ist doch mal spannend.
Wenn ich Journalist wäre, würde ich wahrscheinlich der Salonansicht stärker zuneigen, als ich das in meiner tatsächlichen Rolle als Medienkonsument tue. Da find ich den Spiegelschrieb immer noch gut, trotz der für mich nachvollziehbaren (und damit anerkennenswerten
) Kritik daran.
Ich flüchte mich mal hierhin: Im allgemeinen gebe ich dem Salonbewohner recht, so grundsätzlich. Im Besonderen und Speziellen finde ich die Aufarbeitung im Spiegel trotzdem angemessen.
Den 80-Zeiler können sie ja trotzdem noch schreiben.
Und ich werd die Feiertage nutzen, um mal die Werke vom Claas zu mir zu nehmen. Vielleicht schlummert in dem ja ein grosser Schriftsteller, und er hat sich nur aus Versehen im Beruf vertan.
Das ist doch mal spannend.
Wenn ich Journalist wäre, würde ich wahrscheinlich der Salonansicht stärker zuneigen, als ich das in meiner tatsächlichen Rolle als Medienkonsument tue. Da find ich den Spiegelschrieb immer noch gut, trotz der für mich nachvollziehbaren (und damit anerkennenswerten
) Kritik daran.Ich flüchte mich mal hierhin: Im allgemeinen gebe ich dem Salonbewohner recht, so grundsätzlich. Im Besonderen und Speziellen finde ich die Aufarbeitung im Spiegel trotzdem angemessen.
Den 80-Zeiler können sie ja trotzdem noch schreiben.
Und ich werd die Feiertage nutzen, um mal die Werke vom Claas zu mir zu nehmen. Vielleicht schlummert in dem ja ein grosser Schriftsteller, und er hat sich nur aus Versehen im Beruf vertan.
The shit that used to work, won`t work now.
hat für mich zunächst mal nichts mit "lügenpresse" zu tun.... . Finde den kommentar treffend und genau das hier hatte ich gestern beim lesen von fichtner auch gedacht:
@Factotum
Ich hatte viele werke von claas in den printausgaben gelesen - erinnere mich noch an zwei kleine kinder aus aleppo die er von mutti merkel träumen ließ - und denke du liegst mit deiner fragestellung ganz richtig
.
Was daran fassungslos macht, ist, dass ein solches Haus sich komplett im Genre vertun kann. Fassungslos macht auch, dass es in diesem Haus offenbar nicht als unmenschlich erkannt wird, einem ehemaligen Mitarbeiter – und sei es ein Fälscher – einen zutiefst persönlichen Text hinterherzuschreiben, der ihn in mitfühlendem Ton so vernichtet, dass man sich fragt: „Was bleibt ihm eigentlich noch, nachdem ‚Der Spiegel‘ schon den Nachruf veröffentlicht hat?“ Fassungslos macht aber vor allem die Tatsache, dass offenbar niemandem, der beim „Spiegel“ Entscheidungen trifft, auffällt, wie entlarvend die Wahl der falschen Textgattung in diesem Fall ist.
@Factotum
Ich hatte viele werke von claas in den printausgaben gelesen - erinnere mich noch an zwei kleine kinder aus aleppo die er von mutti merkel träumen ließ - und denke du liegst mit deiner fragestellung ganz richtig
.de mappes hat geschrieben:aber stupides Stöckchen-werfen erfüllt dich?
Erfüllen ist was anderes, aber da Du Dich ja beharrlich jeglicher politischer Diskussion verweigerst, bleibt eben nur das Stöckchen, selbst wenn man es einem anderen (in diesem Fall Kamerad Airwin) zuwirft... ist wie im RL, wenn der heimische Hund abends bei Gefragt-Gejagt nur treudoof schaut und nicht mal bei der richtigen Antwort mit dem Schwanz wedelt, dann muss es halt doch wieder das Stöckchen sein... man passt sich dem Niveau an.
SPON hat imho souverän reagiert, nämlich den Skandal selbst publik gemacht, bevor ein anderes Medium darüber berichtet. Dass sowas passiert ist menschlich und wird trotz aller Kontrollinstanzen immer wieder vorkommen, auch im TV wird mehr als genug aufgebauscht... die entscheidende Frage ist, wie man in solch einem Fall damit umgeht, und das wurde aus meiner Sicht sehr transparent und intensiv gelöst.
Airwin hat geschrieben:hat für mich zunächst mal nichts mit "lügenpresse" zu tun....
Airwin hat geschrieben:Und der spiegel hat im aufreibenden kampf gegen trump die qualitätssicherung vernachläßigt und fleißig fake news verbreitet. Das sturmgeschütz der demagogie ist auch in die jahre gekommen.
Ich hatte viele werke von claas in den printausgaben gelesen
Das hast Du mir voraus, aber ich werd das nachholen, wie gesagt.
Und das Lügenpresseding:
Diese Sache hat wirklich null damit zu tun, und ich glaub auch nicht, dass das diesbezüglich grossartig instrumentalisiert wird von interessierten Leuten, eben weil es sich nicht gut eignet.... weil der Spiegel umgehend genug reagiert hat, und alle Hosen auf einmal runtergelassen hat. Ob der Stil jetzt falsch oder richtig war, ist der breiten Öffentlichkeit (bzw. mir) vergleichsweise wurscht.
Lügenpresse 2:
Den hier entscheidenden Punkt erwähnt der Salonmensch zurecht, der ist nur nicht relevant für den Claas... die Meinung und die Berichterstattung werden zu oft zusammen gematscht mittlerweile, auf allen Seiten übrigens, sieht man sowohl, z.B., in der Prantlhausener Zeitung wie auch der Nazi Zeitung Zürich öfter als man möchte.
In letzter Zeit bessert sich das allerdings wieder, kommt mir vor, weil man (der journalistische Mensch) sich nicht mehr dauernd gar so aufregen muss über die hirnamputierten Arschkrampen auf dem jeweils anderen Ufer. Ich hoffe, diese Entwicklung hält an.
The shit that used to work, won`t work now.
airwin hat zitiert:
Was daran fassungslos macht, ist, dass ein solches Haus sich komplett im Genre vertun kann. Fassungslos macht auch, dass es in diesem Haus offenbar nicht als unmenschlich erkannt wird, einem ehemaligen Mitarbeiter – und sei es ein Fälscher – einen zutiefst persönlichen Text hinterherzuschreiben, der ihn in mitfühlendem Ton so vernichtet, dass man sich fragt: „Was bleibt ihm eigentlich noch, nachdem ‚Der Spiegel‘ schon den Nachruf veröffentlicht hat?“ Fassungslos macht aber vor allem die Tatsache, dass offenbar niemandem, der beim „Spiegel“ Entscheidungen trifft, auffällt, wie entlarvend die Wahl der falschen Textgattung in diesem Fall ist.
Da kann ich nicht folgen ehrlich gesagt. Das ist mir etwa eine Oktave zu dramatisch im Ton (ich habe zu viel von diversen Fassungslosigkeiten gelesen die letzten Jahre, und eine Allergie entwickelt).
Zweitens, die "Unmenschlichkeit". Selbe Beschwerde meinerseits. Das ist doch kein zweites Baby Yar, das hätte ich gerne 2 Nummern kleiner.
Als Journalist ist der Claas auf Lebenszeit verbrannt, und dafür kann ausser ihm selbst keiner was. Daran hätte sich auch nichts geändert, wenn der Spiegel nur den geforderten 80Zeiler verfasst hätte.
"Was bleibt ihm noch": Na, Romanautor o.ä.
Da gabs doch mal einen gewissen Tom Kummer, der hat in ähnlicher Lage sowas in der Art angefangen.
The shit that used to work, won`t work now.
muffinho hat geschrieben:de mappes hat geschrieben:aber stupides Stöckchen-werfen erfüllt dich?
Erfüllen ist was anderes, aber da Du Dich ja beharrlich jeglicher politischer Diskussion verweigerst, bleibt eben nur das Stöckchen, selbst wenn man es einem anderen (in diesem Fall Kamerad Airwin) zuwirft... ist wie im RL, wenn der heimische Hund abends bei Gefragt-Gejagt nur treudoof schaut und nicht mal bei der richtigen Antwort mit dem Schwanz wedelt, dann muss es halt doch wieder das Stöckchen sein... man passt sich dem Niveau an.
seltsame Erklärung für derlei gelüste...ich verweigere mich, und du postest mir andauernd hinterher, ohne dass ich dir dazu anlass gäbe...das mit dem Niveau hingegen stimmt...nur solltest du dir mal Gedanken machen, in welchem verhältnis
Don't criticize what you can't understand
de mappes hat geschrieben:muffinho hat geschrieben:de mappes hat geschrieben:aber stupides Stöckchen-werfen erfüllt dich?
Erfüllen ist was anderes, aber da Du Dich ja beharrlich jeglicher politischer Diskussion verweigerst, bleibt eben nur das Stöckchen, selbst wenn man es einem anderen (in diesem Fall Kamerad Airwin) zuwirft... ist wie im RL, wenn der heimische Hund abends bei Gefragt-Gejagt nur treudoof schaut und nicht mal bei der richtigen Antwort mit dem Schwanz wedelt, dann muss es halt doch wieder das Stöckchen sein... man passt sich dem Niveau an.
seltsame Erklärung für derlei gelüste...ich verweigere mich, und du postest mir andauernd hinterher, ohne dass ich dir dazu anlass gäbe...das mit dem Niveau hingegen stimmt...nur solltest du dir mal Gedanken machen, in welchem verhältnis
Könntet Ihr den Scheiß irgendwann freundlicherweise per PN klären, bitte?
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!
Ach mappes, Du willst immer humortechnisch in der CL spielen und anderen vorhalten, sie würden in der Kreisklasse agieren, jedoch schaffst Du es nicht mal ein kleines Stöckchen humortechnisch zu kontern, sondern jammerst wieder rum statt ein einziges Mal etwas souverän zu reagieren.... ein Forum dient einerseits zum Informationsaustausch aber auch zum Zeitvertreib, und wie im RL scherzt man eben auch rum, aber Humor Schlagfertigkeit scheint Dir völlig abzugehen....
Strafraumgitarre hat geschrieben:
Könntet Ihr den Scheiß irgendwann freundlicherweise per PN klären, bitte?
PN mit mappes? Wer hat Dir denn die Saiten eingestellt?
muffinho hat geschrieben:Strafraumgitarre hat geschrieben:
Könntet Ihr den Scheiß irgendwann freundlicherweise per PN klären, bitte?
PN mit mappes? Wer hat Dir denn die Saiten eingestellt?
Es geht dabei um den Weißglutfaktor. Also meinen persönlichen.
Seit spätestens drei oder vier Tagen verkneife ich mir mittlerweile bei jedem Besuch hier drin, einen Text an demappseles zu formulieren, der in etwa folgendermaßen lauten würde:
...also wirklich genau so und in fettgedruckten Großbuchstaben. Ohne ein adventlich angehauchtes "bitte" hintendran und auch ohne Grinsesmiley. Nur mit Ausrufezeichen. Möglichst vielen, versteht sich. Um meiner emotionalen Intention einen dezenten aber nichtsdestotrotz angemessenen Ausdruck zu verleihen.Es fehlt nicht viel und Strafraumgitarre hat geschrieben:HALT DOCH WENIGSTENS EIN EINZIGES MAL NUR FÜR FÜNF BESCHISSENE MINUTEN DEINE VERKACKTE SCHEISSFRESSE, DU NERVENFICKENDE PESTWANZE
Und jeden Tag verkneife ich es mir aufs neue, diesem Impuls nachzugeben. Logge mich im Zweifelsfall erst gar nicht ein, um nicht in ernsthaftere Versuchung zu kommen. Und dann kommst Du und schmeißt ihm wieder ein Stöckchen vor sein Sabberlätzchen. Und was ist das Resultat? Das ist das Resultat:
@SPAMFERKEL: HALT DOCH WENIGSTENS EIN EINZIGES MAL NUR FÜR FÜNF BESCHISSENE MINUTEN DEINE VERKACKTE SCHEISSFRESSE, DU NERVENFICKENDE PESTWANZE
So! Und muffinho ist schuld, dass es mir jetzt besser geht.
Zuletzt geändert von Strafraumgitarre am 20. Dezember 2018 18:44, insgesamt 1-mal geändert.
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!
muffinho hat geschrieben:Ach mappes, Du willst immer humortechnisch in der CL spielen und anderen vorhalten, sie würden in der Kreisklasse agieren, jedoch schaffst Du es nicht mal ein kleines Stöckchen humortechnisch zu kontern, sondern jammerst wieder rum statt ein einziges Mal etwas souverän zu reagieren.... ein Forum dient einerseits zum Informationsaustausch aber auch zum Zeitvertreib, und wie im RL scherzt man eben auch rum, aber Humor Schlagfertigkeit scheint Dir völlig abzugehen....
das hat doch mit Humor nichts zu tun was du da zum Zeitvertreib absonderst
solch ein dermaßen divergierendes Verständnis davon kann man ja fast nicht besitzen...
ich denke eher, dass es langweilt...zumindest mal mich und auch die user, die sich darüber beschweren...also so lustig scheints nicht rüber zu kommen...
Don't criticize what you can't understand
@SPAMFERKEL: HALT DOCH WENIGSTENS EIN EINZIGES MAL NUR FÜR FÜNF BESCHISSENE MINUTEN DEINE VERKACKTE SCHEISSFRESSE, DU NERVENFICKENDE PESTWANZE
bevors zum Herzinfarkt kommt:
einfach die ignore-funktion wählen
hätte dich btw: eigentlich älter geschätzt...und wenn du mal schaust: es gibt deutlich längere Phasen als 5 Minuten, in denen du ruhe vor mir hast
Don't criticize what you can't understand
Isch recht mappes.
Hui, die Gitarre setzt zum großen Solo an, dagegen ist der alte Yngwie Malmsteen ja lethargisch
Hui, die Gitarre setzt zum großen Solo an, dagegen ist der alte Yngwie Malmsteen ja lethargisch
Zuletzt geändert von muffinho am 20. Dezember 2018 20:28, insgesamt 1-mal geändert.
@SPAMFERKEL: HALT DOCH WENIGSTENS EIN EINZIGES MAL NUR FÜR FÜNF BESCHISSENE MINUTEN DEINE VERKACKTE SCHEISSFRESSE, DU NERVENFICKENDE PESTWANZE
So! Und muffinho ist schuld, dass es mir jetzt besser geht.
forumspopulismus bzw. - wutbürgertum at its peinlichst
@factotum
ja etwas undramatischer wäre auch ok gewesen. Bin da etwas geprägt von der pflicht zur wohlwollenden formulierung in arbeitszeugnissen.... . Und das hier ist quasi ein öffentlich ausgestelltesarbeitszeugnis.
Ok ist es nicht, aber du weißt was ich meine.
Schriftsteller wäre i.d.T. eine option.
ja etwas undramatischer wäre auch ok gewesen. Bin da etwas geprägt von der pflicht zur wohlwollenden formulierung in arbeitszeugnissen.... . Und das hier ist quasi ein öffentlich ausgestelltes
Ok ist es nicht, aber du weißt was ich meine.
Schriftsteller wäre i.d.T. eine option.
Nice Weather hat geschrieben:Airwin hat geschrieben:hat für mich zunächst mal nichts mit "lügenpresse" zu tun....Airwin hat geschrieben:Und der spiegel hat im aufreibenden kampf gegen trump die qualitätssicherung vernachläßigt und fleißig fake news verbreitet. Das sturmgeschütz der demagogie ist auch in die jahre gekommen.
jo mei, natürlich waren es märchen bzw fake news die da verbreitet wurden. Aber von einem einzelnen mitarbeiter ohne wissen des blattes, ob fahrlässigkeit vorlag oder nicht sei jetzt mal dahingestellt.
Insofern fake news ja , lügenpresse nein. Könnte man eigentlich verstehen, insbesondere wenn man sich für zeus hält.
Airwin hat geschrieben:@SPAMFERKEL: HALT DOCH WENIGSTENS EIN EINZIGES MAL NUR FÜR FÜNF BESCHISSENE MINUTEN DEINE VERKACKTE SCHEISSFRESSE, DU NERVENFICKENDE PESTWANZE
So! Und muffinho ist schuld, dass es mir jetzt besser geht.
forumspopulismus bzw. - wutbürgertum at its peinlichst
Ich hab's jetzt extra noch mal im ganzen zitiert, damit die Kernbotschaft nicht untergeht.
Ansonsten:
Wutbürgertum? Mitnichten. Sicher? Sicher!
Populismus? Hätte ich jetzt spontan eigentlich auch verneint. Andererseits aber... wenn das von Dir kommt... ich meine... also... wenn sich hier drin schließlich irgendjemand mit Populismus auskennt... also so richtig... hmmmm...
Aber "Forumspopulismus"
My ass
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!
Aber "Forumspopulismus"
ok weißglühende aber unwütende strafraumklampfe . beifallheischendes eingeschleime wäre wohl treffender.
Airwin hat geschrieben:Aber "Forumspopulismus"
ok . beifallheischendes eingeschleime wäre wohl treffender.
Okay, das wiederum ist jetzt etwas, womit Du Dich nachgewiesenermaßen und definitiv halt NICHT auskennst.
Heißt: Ich zweifle die Expertise an. Aber Du hast ja sicher einen passenden Link in Deinem reichhaltigen Fundus, der zweifelsfrei belegt, dass mir die Fähigkeit zur halbwegs realistischen Selbsteinschätzung irgendwo auf der Balkan-Route abhanden kam. Sicher hat sie mir dort ein Flüchtling geklaut. Die sind so, weiß man ja...
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!