Dortmund ist eine schwere, aber brutal reizvolle Aufgabe.
Das gewagte Experiment Zorniger ist schief gelaufen, das kann man Dutt ohne Weiteres ankreiden. Er wusste um die Eigenheiten dieser Personalie und hat sie evtl. ein Stück weit unterschätzt.
Aber findest Du die Lagebeurteilung "den Verein noch nicht voran gebracht" wirklich angebracht?
Ich nicht wirklich. Er musste relativ aufwändig den Kader konsolidieren und darüber hinaus schauen, dass für die überschaubaren Finanzmittel Positionen neu besetzt werden. Abgesehen davon, dass er die Problematik in der Innenverteidigung nicht ausreichend gewürdigt hat, hat er für mich in der ersten TF-Periode einen recht annehmbaren Job gemacht.
Für Wohl und Wehe seiner Karriere beim VfB wird es zunächst darauf ankommen, was er in der WP an Spielerpersonal nachlegt und ob er eine tragfähige Lösung in der Trainerfrage hinbekommt. Und die kann eigentlich nur Favre heißen. Aus gleich mehreren Gründen, da bin ich bei Dir.
Daher bin ich gespannt, ob er da eine starke Persönlichkeit zulässt...
...oder ob er lieber einen Korkut oder Gisdol einsetzt und infolge die Leier "Konzepttreue plus Stuttgarter Verbundenheit" bemüht. Das wäre für mich ein dtl. Zeichen, dass sich doch noch nicht so viel geändert hat beim VfB. Lange nicht so viel, wie man vorgibt jedenfalls!
zeugwart hat geschrieben:(...)dazu hat er sich im gegensatz zu anderen niemals beklagt. nicht über die widrigen umstände, nicht über den kader und was noch stärker wiegt, nicht über die vielen verletzten wichtigen spieler. er hat weder ausreden noch die schuld einseitig bei den spielern gesucht. insofern empfinde ich es schon als tragisch, dass ein trainer, der mit soviel herzblut und willen bei der sache ist scheitert.
Wir wollen nicht jammern.
Aber wir jammern nicht!
fkAS hat geschrieben:ayala hat geschrieben:Dutt ist jetzt schwer angeschlagen. Die nächste personelle Fehlentscheidung nach den vollmundigen Ankündigungen im Mai und das war es dann für ihn und auch für Wahler.
Deshalb hat er gerade nur eine einzige Möglichkeit, seinen Kopf vielleicht noch aus der Schlinge zu ziehen. Und das ist eben Favre.
Er könnte einen ausgewiesenen Fachmann präsentieren, der ein Teamn formen und aufbauen kann und der ein Händchen für Neueinkäufe hat, das ist alles kein Widerspruch zur vollmundig ausgerufenen Philosophie.
Und er könnte gegenüber der Öffentlichkeit demonstrieren, dass er mit der Installation eines starken Trainers eben die Interessen des Vereins über seine eigenen -ihm von der Presse unterstellten Interessen und Eitelkeiten- stellt.
Favre wäre also die Möglichkeit für einen Befreiungsschlag für Dutt. Alle anderen genannten Kandidaten spielen hinter ihm die 2.Geige und bringen ihn seinem eigenen beruflichen Ende in der Bundesliga nur noch näher.
Aber die Vision, den VfB quasi per Verodrnung neu zu erfinden, ist von den eigenen Protagonisten mit einem Tempo in die Tonne geklopft werden, das ist unglaublich.
Das beschreibt die Lage ziemlich gut. In die Richtung argumentiert ja auch der Näher.Alexander Zorniger ist Geschichte beim VfB Stuttgart – wer wird neuer Trainer? Lucien Favre gilt als beste Lösung. Sicher ist nur: Der nächste Schuss muss sitzen. Erstens aus sportlichen Gründen. Und zweitens, weil sonst die Luft auch für Sportvorstand Robin Dutt dünn wird.
Eigentlich galt das auch schon vor dieser Saison. Aber nach der letzten Patrone kommt die allerletzte...
Wobei Favre jetzt eher dafür bekannt ist, einer Mannschaft ne klare Struktur zu geben und defensiv zu stabilisieren. Ob er für Neueinkäufe wirklich ein gutes Händchen hat, würd ich bezweifeln. Ganz so smooth liefen die personellen Umbrüche bei Gladbach und Berlin nicht. Allerdings weiß ich nicht inwieweit die Manager dafür eher verantwortlich sind.
Favre lässt passiver verteidigen, wäre in der Hinsicht schon ein deutlicher Umbruch zu Zorniger. Er setzt aber ähnlich auf Umschaltspiel. Zentral ist aber, dass Favre ein Fachmann wäre, mit dem sich Dutt/Wahler erst mal etwas aus der Schusslinie bringen könnten. Er wäre aber auch so teuer, dass das dann wirklich die allerletzte Patrone ist.
zeugwart hat geschrieben:Das gewagte Experiment Zorniger ist schief gelaufen, das kann man Dutt ohne Weiteres ankreiden. Er wusste um die Eigenheiten dieser Personalie und hat sie evtl. ein Stück weit unterschätzt.
ich würde das nicht als experiment bezeichnen - es sei denn ein bundesliganeuling sei per se schon ein experiment. jeder trainer hat seine eigenheiten… denk nur mal an stevens und dessen umgang mit der journaille. zorniger hatte unzweifelhaft viel, viel matchpech in den ersten spielen - köln muss man gewinnen, hamburg auch, bis der intelligenzbefreite österreicher an der mittellinie ne rote karte zieht, schalke sowieso usw. dazu hat er sich im gegensatz zu anderen niemals beklagt. nicht über die widrigen umstände, nicht über den kader und was noch stärker wiegt, nicht über die vielen verletzten wichtigen spieler. er hat weder ausreden noch die schuld einseitig bei den spielern gesucht. insofern empfinde ich es schon als tragisch, dass ein trainer, der mit soviel herzblut und willen bei der sache ist scheitert. ein stückweit an sich selbst. aber ein löwenanteil liegt bei diesem spieler-gesindel.Aber findest Du die Lagebeurteilung "den Verein noch nicht voran gebracht" wirklich angebracht?
Ich nicht wirklich. Er musste relativ aufwändig den Kader konsolidieren und darüber hinaus schauen, dass für die überschaubaren Finanzmittel Positionen neu besetzt werden. Abgesehen davon, dass er die Problematik in der Innenverteidigung nicht ausreichend gewürdigt hat, hat er für mich in der ersten TF-Periode einen recht annehmbaren Job gemacht.
richtig. dutt jetzt alles abzusprechen, geht m.e. fehl.Für Wohl und Wehe seiner Karriere beim VfB wird es zunächst darauf ankommen, was er in der WP an Spielerpersonal nachlegt und ob er eine tragfähige Lösung in der Trainerfrage hinbekommt. Und die kann eigentlich nur Favre heißen. Aus gleich mehreren Gründen, da bin ich bei Dir.
in der winterpause darf man keine wunder erwarten, aber das ist ja nix neues. dennoch: wir brauchen einen gestandenen IV. das muss er hinbekommen und wenn es zu dem preis ist, dass er bspw. didavi schon im winter nach leverkusen läßt. favre als trainer erscheint als schlüssige lösung, aber was ist im zusammenhang mit dem vfb schon schlüssig. ebenfalls entscheidend wird sein, wie er intern in richtung der mannschaft agiert und ob es noch weitere konsequenzen aus dem verheerenden spiel gegen augsburg geben wird. auch wichtig wie er mit den spielern umgeht, deren verträge auslaufen. sollte er bspw. mit einem schwaab verlängern, falle ich vom glauben ab.Daher bin ich gespannt, ob er da eine starke Persönlichkeit zulässt...
ich wage mal zu behaupten zorniger sei eine starke persönlichkeit....oder ob er lieber einen Korkut oder Gisdol einsetzt und infolge die Leier "Konzepttreue plus Stuttgarter Verbundenheit" bemüht. Das wäre für mich ein dtl. Zeichen, dass sich doch noch nicht so viel geändert hat beim VfB. Lange nicht so viel, wie man vorgibt jedenfalls!
allerdings!
Das gewagte Experiment Zorniger ist schief gelaufen, das kann man Dutt ohne Weiteres ankreiden
de mappes hat geschrieben:Verstehe nicht ganz, warum das für dutt die allerletzte patrone sein soll.
Letzte saison hat er alles richtig gemacht...diese Saison war der plan mit zorniger ein guter, der letztlich auch sehr unglücklich gescheitert ist.
Mitschuldig ist er sicher an der schwachen Besetzung der imnenverteidigung...aber was sonst?
de mappes hat geschrieben:Und die anderen 10%?
Kronenclub hat geschrieben:Das gewagte Experiment Zorniger ist schief gelaufen, das kann man Dutt ohne Weiteres ankreiden
90% des Forums können Dutt hier gar nichts ankreiden
Nordschwabe hat geschrieben:„Robin Dutt kann mich jederzeit anrufen, ich würde abheben.“
Sagt wer?
Nordschwabe hat geschrieben:„Robin Dutt kann mich jederzeit anrufen, ich würde abheben.“
Sagt wer?
fkAS hat geschrieben:de mappes hat geschrieben:Verstehe nicht ganz, warum das für dutt die allerletzte patrone sein soll.
Letzte saison hat er alles richtig gemacht...diese Saison war der plan mit zorniger ein guter, der letztlich auch sehr unglücklich gescheitert ist.
Mitschuldig ist er sicher an der schwachen Besetzung der imnenverteidigung...aber was sonst?
Ganz einfach. Wenn der kommende Trainer ne ähnliche Bilanz hat wie Zorniger, dann steigen wir ab. Und natürlich gerät damit Dutt auch in die Schusslinie. Glück hin oder her.
Kronenclub hat geschrieben:de mappes hat geschrieben:Und die anderen 10%?
9 % bitte... du läufst separat da du jedem Trainer bis zum Ende die Treue hältst
fkAS hat geschrieben:Kronenclub hat geschrieben:Das gewagte Experiment Zorniger ist schief gelaufen, das kann man Dutt ohne Weiteres ankreiden
90% des Forums können Dutt hier gar nichts ankreiden
Als Nicht-Verantwortlicher bzw. Fan hat man ja den Vorteil, dass man im Nachhinein Entscheidungen bewerten kann und nicht im Vorfeld Entscheidungen treffen muss. Daher kann man Dutt schon ankreiden, dass die Trainerwahl nicht gepasst hat. Immerhin kriegt er ja dafür auch ordentlich Kohle.
Und wenn man wie du richtigerweise im Vorfeld die Trainerwahl kritisiert hat, dann hat man immerhin den Vorteil, keine eigene Entscheidung treffen zu müssen, die einem dann vielleicht um die Ohren geflogen wäre. Die Welt gibt es so wenig, wie die in der die ersten Spiele etwas glücklicher für den VfB laufen.
Nach wie vor find ichs schade, dass es mit Zorniger nicht geklappt hat. Dass in der Verpflichtung ein Risiko liegt, haben auch viele zugestanden, die die Verpflichtung gut fanden.
Leider hat das Risiko halt voll zugeschlagen. Punkt an dich.
de mappes hat geschrieben:8%
Du fandest die letzten 8 trainer alle scheiße
Vorher weiß ich nicht, vermutlich die aber auch
fkAS hat geschrieben:Kronenclub hat geschrieben:Das gewagte Experiment Zorniger ist schief gelaufen, das kann man Dutt ohne Weiteres ankreiden
90% des Forums können Dutt hier gar nichts ankreiden
Als Nicht-Verantwortlicher bzw. Fan hat man ja den Vorteil, dass man im Nachhinein Entscheidungen bewerten kann und nicht im Vorfeld Entscheidungen treffen muss. Daher kann man Dutt schon ankreiden, dass die Trainerwahl nicht gepasst hat. Immerhin kriegt er ja dafür auch ordentlich Kohle.
Und wenn man wie du richtigerweise im Vorfeld die Trainerwahl kritisiert hat, dann hat man immerhin den Vorteil, keine eigene Entscheidung treffen zu müssen, die einem dann vielleicht um die Ohren geflogen wäre. Die Welt gibt es so wenig, wie die in der die ersten Spiele etwas glücklicher für den VfB laufen.
Nach wie vor find ichs schade, dass es mit Zorniger nicht geklappt hat. Dass in der Verpflichtung ein Risiko liegt, haben auch viele zugestanden, die die Verpflichtung gut fanden.
Leider hat das Risiko halt voll zugeschlagen. Punkt an dich.
