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Hessoschwabe
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Lombaseggl
Die zweite Hz. war übrigens m.E. gar nicht so schlecht, weil wir konsequent ins Risiko gegangen sind, sowohl von der Raumaufteilung als auch vom Passspiel. Das ist dann tatsächlich Vabanque, kann aber gut gehen. Das ist die Spielweise, bei der die 4:3 Ergebnisse vor der Saison prognostiziert wurden.

Tatsächlich starten wir aber mit maximalem Risiko in der Raumaufteilung (alle in Gegners Hälfte, kaum Absicherung) und minimalem Risiko im Passspiel. Das macht keinem Gegner Probleme (auch 2.-Liga-Abstiegskandidaten nicht) und er steht sicher im Raum und kann sich geduldig auf's schnelle Umschalten konzentrieren.

Fazit 1: Wenn dominanter Walter-Fußball, dann aber richtig und mit Konsequenz.

de mappes
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Spamferkel
Hessoschwabe hat geschrieben:Habe das Spiel mal emotionslos angesehen, um einen besseren Blick für die tatsächlichen Baustellen zu haben. Entsprechend reiht sich das Spiel nahtlos in unsere Entwicklung ein, kann genau deshalb aber auch hilfreich sein. Wenn es die Verantwortlichen schaffen, sich auf unser Spiel und nicht auf den Schiedsrichter zu konzentrieren (dessen Entscheidungen übrigens (emotionslos gesehen) alle nachvollziehbar waren), müsste es jetzt klar sein, an welchen Stellschrauben zu drehen ist.



Wie macht man das?
Emotionen ausschalten?
Ist mir völlig unbegreiflich...kann’s mir nicht erklären
Das soll in kleinster Weise ein Angriff auf dich sein, hesso
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de mappes
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Spamferkel
Unter Westfalen hat geschrieben:Es war ein Ergebnis, das sich abgezeichnet hat.
Wahrscheinlich braucht man eine solche Klatsche, um sich nichts mehr vormachen zu können.
Schiri, VAR und sonstige außerspielerische Einflussmöglichkeiten kann man sich abschminken.
Wenn es ein rechtzeitiger Schuss vor den Bug war, wird Walter die nötigen Umstellungen vornehmen.
Für das Pokalspiel bin ich gar nicht so pessimistisch.



Welche wären die nötigen Umstellungen?
Klingt ja einfach
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Tamasi
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Allmachtsbachel
Hesso:
Stimmt, dieses hohe Stehen & Sicherheitspässe ist übel. Weil irgendwann kriegt halt doch ein Gegenspieler den Fuß dazwischen. Heute mehrmals zu sehen.

Sie warten sicher auf den Moment für den tödlichen Pass - aber dafür ist zu wenig Bewegung / Schnelligkeit / Platz.

de mappes hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:(...) wird Walter die nötigen Umstellungen vornehmen.
Für das Pokalspiel bin ich gar nicht so pessimistisch.



Welche wären die nötigen Umstellungen?
Klingt ja einfach

Ist auch total einfach. Sollte man aber nicht ausplaudern, weil Dieter Hecking hier mitliest.




Hessoschwabe
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Lombaseggl
Aleksiander hat geschrieben:Schätze, die Dresdner freuen sich mehr auf das kommende match als wir.
Wenn man die Spielerwertung in der STZ liest, muss man eigentlich den Betrieb einstellen.

Die Spielerwertungen zeigen eigentlich nur, dass entweder der Kader statt 80 Mio. € nur 8 Mio. € Wert ist, oder dass die Protagonisten etwas spielen müssen, was nicht machbar ist. Die Wahrscheinlichkeit dürfte höher als unser Ballbesitz liegen, dass letzteres der Fall ist.

Tatsächlich spielen wir seit Beginn der Runde nicht in der Abwehr, weil das im TW-System nicht vorgesehen ist. Entsprechend ist es nur logisch, dass es keine akzeptablen Noten für die Abwehr geben kann, weil es bei uns keine Abwehr gibt. Vielmehr sehen sich unsere Abwehrspieler, je nach Qualität des Gegners 5 bis 20 mal, überfallartigen Kontern gegenüber. Sonst sind sie nur am Bälle schieben.

Fazit 2: So kann keine Abwehr der Welt funktionieren. Ich muss Phasen im Spiel zulassen, wo das Spiel nicht in des Gegners Hälfte stattfindet und die eigene Hintermannschaft Gelegenheit erhält, sich zu finden und zu formieren.
Zuletzt geändert von Hessoschwabe am 26. Oktober 2019 16:32, insgesamt 1-mal geändert.




Köcki
Lombaseggl
Viele Grüße aus Hamburg ans Forum! Tolles Wetter hier. Super Stadt. Wenn da nicht heute dieses Fussball Spiel gewesen wäre.....

Es war so elend, erbärmlich schlecht was diese Truppe hier abgeliefert hat! :puke:

Wir kippen uns ordentlich einen hinter die Binde heute Abend auf dem Kiez um dieses drecks Spiel zu vergessen.

Warum wurde das 4:3 nicht gegeben??

Iron
Grasdaggl
Hessoschwabe hat geschrieben:
Iron hat geschrieben:Eine Niederlage die zeigt wo wir wirklich stehen.
Ja.
Iron hat geschrieben: Didavi und Badstuber sind wir nichtmal Zweitligatauglich.
Nein, mit diesem hochstehenden Ballgeschiebe sind wir nicht zweitligatauglich.


Hoch stehen sehe ich nicht als Problem an. Eher so wie wir spielen.... und es sieht so aus als ob es immer weniger funktioniert.

Gegen Kiel als Badstuber den Ball verloren hatte, konnte man ja auch schon sehen, dass die eigenen Spieler sich nicht mehr anbieten und anspielbereitet sind...

frasimi74
Auszug aus den Stimmen:

VfB-Sportdirektor Sven Mislintat:
„Der HSV hat auf unsere Fehler gewartet. Wir haben sie gemacht, und der Gegner hat sie eiskalt bestraft. Wir hatten ganz oft die Chance wieder ranzukommen, haben diese aber nicht genutzt. Wir müssen jetzt aber nicht das große Ganze in Frage stellen, sondern die zuletzt verlorenen Spiele einer Einzelfallbetrachtung unterziehen. Aber ganz klar: Du darfst gegen keinen Gegner sechs Tore bekommen. Dem HSV gratuliere ich schon jetzt zum ersten Aufstiegsplatz.“

VfB-Spieler Philipp Klement:
„Wir dürfen heute auf keinen Fall dem Schiedsrichter die Schuld geben, sondern müssen uns an die eigene Nase packen. Wir haben heute viel zu viele leichte Fehler gemacht und müssen schnellstmöglich an einer besseren Absicherung nach hinten arbeiten.“

VfB-Kapitän Marc Oliver Kempf:
„Ich bin nach wie vor überzeugt von unserer Qualität. Im Moment ist gerade bei unseren jungen Spielern eine Verunsicherung zu spüren. Wir müssen unsere Blockade schnellstmöglich lösen und die Leichtigkeit wieder reinkriegen.“


Iron
Grasdaggl
Gang Cannstatt hat geschrieben:Die Spieler kapieren den Walter halt nicht. Das ist sehr problematisch weil doch eigentlich Tim so geil ist.


Kapieren ist nicht das Problem, es scheitert an der Umsetzung und dem Gegner der etwas dagegen hat.

Der HSV war heute einfach cleverer und hat unsere Schwächen ausgenutzt.

Knallgöwer
Lombaseggl
Zuerst das Positive:
UWes Enkelin kann kicken, ein Rasen wurde gemäht und ein Auto gewaschen. Mir Schwoaba wissa halt was sich Samschtags ghört :mrgreen:

Zum Spiel: Eine knappe Niederlage hätte man sich vielleicht wieder positiv geredet, das kann man jetzt wohl nicht machen, ich hoffe es jedenfalls.

Ansonsten stimme ich folgenden beiden Aussagen von Hessoschwabe zu: :nod:

Hessoschwabe hat geschrieben:Die zweite Hz. war übrigens m.E. gar nicht so schlecht, weil wir konsequent ins Risiko gegangen sind, sowohl von der Raumaufteilung als auch vom Passspiel. Das ist dann tatsächlich Vabanque, kann aber gut gehen. Das ist die Spielweise, bei der die 4:3 Ergebnisse vor der Saison prognostiziert wurden.

Tatsächlich starten wir aber mit maximalem Risiko in der Raumaufteilung (alle in Gegners Hälfte, kaum Absicherung) und minimalem Risiko im Passspiel. Das macht keinem Gegner Probleme (auch 2.-Liga-Abstiegskandidaten nicht) und er steht sicher im Raum und kann sich geduldig auf's schnelle Umschalten konzentrieren.

Fazit 1: Wenn dominanter Walter-Fußball, dann aber richtig und mit Konsequenz.

Hessoschwabe hat geschrieben:Tatsächlich spielen wir seit Beginn der Runde nicht in der Abwehr, weil das im TW-System nicht vorgesehen ist. Entsprechend ist es nur logisch, dass es keine akzeptablen Noten für die Abwehr geben kann, weil es bei uns keine Abwehr gibt. Vielmehr sehen sich unsere Abwehrspieler, je nach Qualität des Gegners 5 bis 20 mal, überfallartigen Kontern gegenüber. Sonst sind sie nur am Bälle schieben.

Fazit 2: So kann keine Abwehr der Welt funktionieren. Ich muss Phasen im Spiel zulassen, wo das Spiel nicht in des Gegners Hälfte stattfindet und die eigene Hintermannschaft Gelegenheit erhält, sich zu finden und zu formieren.
Wie stark du tatsächlich bist, erfährst du erst dann, wenn "stark sein" deine einzige Option ist!



Aleksiander
Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:Recht hat er der Sven
Hamburg ist durch
Und dass wir zu viele Gegentore kassierten ist doch auch klar

Bislang war aber eher die Offensive ein Problem


zuviele Gegentore können durchaus auf ein Problem in der Defensive zurückzuführen sein.

In der Offensive seh ich kein Problem, ausser, dass Sie nicht treffen.

Das Hauptproblem ist, dass inzwischen jeder Gegner weiss, wie man den VfB packen kann.
Also indirekt tatsächlich der Trainer und sein Beharren auf ein stures System, das nur solange
funktioniert, bis der Gegner weiss, wie er es umgehen kann.
Bis jetzt wissen es Kiel und Wiesbaden, Dresden vielleicht auch. Und der HSV war einfach besser.
Nichts muss, aber alles kann.

de mappes
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Spamferkel
Aleksiander hat geschrieben:@knallgöwer

Jetzt bitte noch die taktische Richtlinie und Deine Prognose fürs Spiel gegen Dresden.

Warum kann ein Trainer seine Spielweise nicht (an die Mannschaft) anpassen? Das wäre doch klüger, als zu warten bis der Verein reagieren muss.


Ich glaube nicht, dass die ständig an ihrer Sturheit scheitern
Vielleicht ist es garnicht so einfach, zu adaptieren

Aber vom Sofa aus geht es schon recht locker aus der Hose

Jedenfalls ist klar: wenn bis Weihnachten gegen 6 schlagbare Gegner weiterhin wenig gepunktet wird könnte es zur Trennung kommen
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de mappes
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Spamferkel
Aleksiander hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Recht hat er der Sven
Hamburg ist durch
Und dass wir zu viele Gegentore kassierten ist doch auch klar

Bislang war aber eher die Offensive ein Problem


zuviele Gegentore können durchaus auf ein Problem in der Defensive zurückzuführen sein.

In der Offensive seh ich kein Problem, ausser, dass Sie nicht treffen.

Das Hauptproblem ist, dass inzwischen jeder Gegner weiss, wie man den VfB packen kann.
Also indirekt tatsächlich der Trainer und sein Beharren auf ein stures System, das nur solange
funktioniert, bis der Gegner weiss, wie er es umgehen kann.
Bis jetzt wissen es Kiel und Wiesbaden, Dresden vielleicht auch. Und der HSV war einfach besser.


Bislang haben wir spiele nicht hoch verloren und auch nie die Bude voll bekommen, wohl aber Punkte verloren, weil man vorne nicht effizient genug war
Die Schiris waren jetzt auch nicht wirklich ein Glücksfall für uns

Ob wir oben geschrieben alle Probleme auf das sture beharren eines Trainers aufs System zurück zu führen sind, bezweifle ich
Aber was weiß ich schon
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