Ultras und Verwandte

George Best hat geschrieben:

Bundes-Jogi hat geschrieben:Und wenn Du das zu einem jungen Mann mit Migrationshintergrund sagst, solltest Du 4. entweder die 100 Meter unter 9 Sekunden laufen, 5. eine gute Nahkampfausbildung haben oder Dich 6. mehrere Wochen oder Monate von Haferschleim aus der Schnabbeltasse ernähren.

Schwachsinn ist man von dir ja gewohnt, Rassismus bisher nicht. Wundert mich irgendwie trotzdem nicht, dass sowas von dir kommt. Erschreckend.

Ich beziehe mich da auf etwas, was ich selbst als Zeuge erlebt habe, ein türkischer Schüler hat den anderen mit "ich ficke Deine Mutter" beleidigt

Southern Comfort hat geschrieben:Na dann halt Spiele ohne Fankurve... Von der Untertürkheimer Kurve oder der Haupttribüne kommt sowas nicht. Ein Halbgeisterspiel nach dem Anderen, bis es die Leute mal kapiert haben.

Entweder es funktioniert oder es funkt. Wie in der Schule... Sollten die meisten kennen.

exmatthes hat geschrieben:ja, ja - jetzt wird andeutungsweise schon wieder dranrumgewitzelt.

bin da irgendwie humorloser:

wird wohl so sein, daß manches Plakat/schmähgesang… grade noch angehen oder auch nicht - und die Diskussion drüber schwierig ist etc.

aber jemanden, abgesprochen und bundesweit, ins Fadenkreuz zu nehmen, ist ja wohl eindeutig.
muß man's ausbuchstabieren?!: wer will denn auschließen, daß es im gefolge nicht irgendwo einen "Helden" gibt, der die sache in die Hand nimmt?
da sollte ergo durch eine generelle Diskussion nix irgendwie verwässert oder relativiert werden.

dem totschläger nutzt's ja auch nix, wenn am Strafmaß für Ladendiebe rumdeutelt.

Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet, [...]

exmatthes hat geschrieben:aber jemanden, abgesprochen und bundesweit, ins Fadenkreuz zu nehmen, ist ja wohl eindeutig.
muß man's ausbuchstabieren?!: wer will denn auschließen, daß es im gefolge nicht irgendwo einen "Helden" gibt, der die sache in die Hand nimmt?

Airwin hat geschrieben:hab grad mal in den §130 StGB (volksverhetzung) reingeschaut. Da heißt es in absatz 1 satz 2:

Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet, [...]

vielleicht kann Tifferette dazu was sagen , aber als laie würde ich mal sagen dass BvB-fans, schwaben, badenser, bauern alle solche gruppen darstellen. Asoziale schwaben, schwule schalker, BvB hurensöhne, fotzenfreiburg , ruhrpottkanaken etcetc - will man die ganze folklore künfig konsequenterweise kriminalisieren?

Und die stimmung macht dann die brigade hartmut strampe ?

Als Dietmar Hopp am vergangenen Wochenende einmal mehr via Banner als "Hurensohn" verunglimpft worden war, waren reihenweise Bundesligaspiele unterbrochen worden. Als Schalke-Anhänger Bayern-Keeper Manuel Neuer am Dienstag verbal genauso betitelten, passierte nichts. [...]
Die Fälle seien unterschiedlich zu beurteilen, erklärte Schalke-Mediendirektor Thomas Spiegel nach dem DFB-Pokal-Duell (0:1). Diesmal sei das Wort "situativ und situationsbedingt" gebraucht worden. [...} Auf "Deeskalierung und Augenmaß" habe die Betonung gelegen. Man wollte sich auch danach richten, "wie lange" und von "wie vielen" etwaige Beleidigungen gerufen werden. "Das Ziel war zu sagen: Wie können wir ein Fußballspiel durchführen und zur Normalität zurückkehren?"

Tifferette hat geschrieben:Sehr gutes Statement von der DFL gerade. Unerwartet gut.

Das Prä­si­dium der DFL Deut­sche Fuß­ball Liga hat sich ein­ge­hend mit dem Mit­ein­ander in den Sta­dien der Bun­des­liga und 2. Bun­des­liga sowie dem Zusam­men­spiel von DFL, DFB, Clubs und Fans beschäf­tigt. Anlass für eine wei­ter­rei­chende dif­fe­ren­zierte Ana­lyse waren die erfolgten Schmä­hungen von Dietmar Hopp seit dem ver­gan­genen Wochen­ende und die Dis­kus­sion über den rich­tigen Umgang damit. Das DFL-Prä­si­dium kam zu fol­genden Ergeb­nissen:

Die Mei­nungs­frei­heit, zu der selbst­ver­ständ­lich auch Pro­test gehört, steht nicht zur Dis­po­si­tion. Der deut­sche Fuß­ball zeichnet sich durch eine große Viel­falt aus, daran soll und darf sich nichts ändern. Genauso klar ist aber auch: Men­schen gehören auch auf Pla­katen nicht ins Faden­kreuz. Dif­fa­mie­rungen, Hetze und Hass – gleich­gültig in wel­cher Form – sind nicht hin­nehmbar. Dies gilt unab­hängig von Dietmar Hopp für alle Men­schen – jedes Alters, jedes Geschlechts, jeder Reli­gion, sozialen Schicht, Haut­farbe, Natio­na­lität oder sexu­ellen Ori­en­tie­rung.

Es ist absolut legitim zu fragen, warum diese Hal­tung in dieser Deut­lich­keit nicht früher zum Aus­druck gekommen ist. Diese Frage sollte aber kein Grund sein, diesen Weg jetzt nicht kon­se­quent zu gehen.

Kol­lek­tivstrafen haben im deut­schen Fuß­ball noch nie ein Pro­blem gelöst. Als Ultima Ratio in abso­luten Aus­nah­me­fällen können sie aber in sport­ge­richt­li­chen Ver­hand­lungen zwi­schen DFB und Clubs nicht kom­plett aus­ge­schlossen werden. (In anderen euro­päi­schen Län­dern war dies zum Bei­spiel ange­sichts ras­sis­ti­scher Aus­fälle ganzer Kurven ange­zeigt – was selbst­re­dend in keiner Weise mit den Vor­fällen der ver­gan­genen Tage ver­gleichbar ist.)

Anders als viel­fach beschrieben, hat es keinen Wort­bruch des DFB in der Frage der Kol­lek­tivstrafen gegeben. Es gab und gibt keine pau­schale Wie­der­ein­füh­rung von Kol­lek­tivstrafen. Im kon­kret dis­ku­tierten Fall ging es um eine im November 2018 vom Sport­ge­richt aus­ge­spro­chene rechts­kräf­tige Bewäh­rungs­strafe, die öffent­lich bekannt war. Nach erneuten Vor­fällen folgte der Widerruf der Bewäh­rung und damit die Wirk­sam­keit des Aus­schlusses

Gleich­wohl wird die DFL auf den DFB zugehen, um das grund­sätz­liche Gespräch u.a. bezüg­lich Trans­pa­renz sowie Aus­le­gung und damit auch Akzep­tanz von Sank­tionen zu suchen.

Das DFL-Prä­si­dium hält es für zwin­gend erfor­der­lich, dass der sog. ​„Drei-Stufen-Plan“ mit Blick auf kon­krete Inter­pre­ta­tion, Umset­zung und even­tu­eller Kon­se­quenzen prä­zise defi­niert wird. Alle Betei­ligten benö­tigen schnellst­mög­lich Klar­heit. Der­zeit gibt es noch zu viele offene Fragen, die Miss­brauch nicht aus­schließen. Gerade auch im Sinne der Inte­grität des Wett­be­werbs ist dies von höchster Prio­rität. Spiel­un­ter­bre­chungen dürfen nicht die Regel werden, Spiele müssen auf dem Platz ent­schieden werden.

Aus Sicht des DFL-Prä­si­diums sind alle Betei­ligten (DFL, DFB, Clubs und Fans) in der Pflicht, die Kom­mu­ni­ka­tion mit­ein­ander zu suchen. Nur auf diese Weise kann ein gemein­sames Ver­ständnis für das wei­tere Mit­ein­ander erzielt werden. Dies gilt auch und gerade für den Dialog vor Ort, an den ein­zelnen Stand­orten der Bun­des­liga und 2. Bun­des­liga.

In diesem Zusam­men­hang erkennt das DFL-Prä­si­dium aus­drück­lich die vielen posi­tiven Bei­träge zahl­rei­cher Fan-Gruppen im Sinne unserer Fuß­ball-Kultur an.

Nice Weather hat geschrieben:Wie anders das alles klingt als noch vor wenigen Tagen.