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de mappes
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Spamferkel
Nilkheimer hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:
Frank N Furter hat geschrieben:@ de Mappes

Das ist wirklich nett, wie Du Dich um mich sorgst (also ganz ernsthaft!) Und ich weiß das durchaus zu schätzen (ebenfalls ernsthaft).

:prost:


mir würden viele (auch jetzt eben immunbiologische) Antworten und Erklärungs(ansätze) von dir fehlen.

Ich sehe auch, und das unterscheidet dich imo von vielen anderen hier drin, bei dir höchst selten Tendenzen in den Beiträgen, das alleinige Wissen gepachtet und die einzig richtige Meinung hierdrin zu haben

:prost:


Also der letzte Satz ist ja mal wieder richtig süß. ILSUB, man, ILSUB.


Bitte streng dich doch nicht immer so an, in einem fusballforum so gezwungen cool rüber zu kommen
Ist doch lächerlich, Mann
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
Unter Westfalen hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:so ist es :prost:
noch ein weiter weg jedoch zu deinem Level...ich mache mich dann mal auf zu neuen Zielen
Und du hilfst mir dabei mit deiner Attitüde ungemein, ob bewusst oder nicht :mrgreen: :arr:


Du kannst dich, wie immer, auf mich verlassen.
Gerne würde ich noch ein wenig mit Dir plaudern,
doch treiben mich triviale Geschäfte weg von hier:
Der Wecker hat geklingelt, das Brot ist fertig. :banane:

Aber selbstverständlich hast Du,
wie immer,
das Recht des letzten Wortes.
;)


:mrgreen:
Normal haben wir das beide; allerdings hattest du darauf verzichtet, als ich deine Todezahlen in zwei Fällen nach unten korrigieren musste
:D ;) :arr:
Don't criticize what you can't understand

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Lupo hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:Das Soforthilfepaket was weder der Solo Selbständige, der Kleinunternehmer, der Mittelstand nutzen kann ist kein Hilfspaket.
Es wird nur Unternehmen geholfen die eigentlich schon pleite sind.
Wer Geld auf dem Konto hat darf seine Verbindlichkeiten dennoch bezahlen ohne Umsatz zu generieren.

Da hat ein Händler auf der Königstrasse 18.000 Euro auf dem Konto.
Seine Geschäftskosten ( ohne Mitarbeiter) belaufen sich auf 6000€ monatlich.
Nun muss dieser Händler z.B. 3 Monate lang je 6000€ bezahlen, damit er 9.000 € bekommt. Seine 18.000€ sind weg.
Diese 9000€ sind nach 6 Wochen aufgebraucht und er kann bereits die 2. Miete nicht mehr bezahlen weil er schon 3000€ im Minus ist. Im nächsten Monat 9000€ im Minus.
Er ist also Pleite.

Die Dauer bis er Pleite ist wahrscheinlich noch früher, denn der Mann muss ja auch noch leben und seine Miete bezahlen etc etc etc. von den 18.000€ auf dem Konto.

Hinzukommt , die Antragsteller geben eine eidesstattliche Erklärung ab und lassen die Hosen runter.
Meine Frage ist, was machen diese Informationen später mit den Menschen, wenn sie bestätigen das sie kein Pott mehr zum pissen haben.
Zukünftige Kredite, Bonität, Schufa, gebrandmarkt?

Der Staat verarscht hier die Kleinunternehmer.

Hä?

It´s the economy, stupid :lol:

Aber das hier ist auch nicht schlecht:

Nida-Rümelin hat geschrieben:Nur drei Personen von 2003 untersuchten Todesfällen waren ohne Vorerkrankungen. Und da reden wir nicht von irgendwelchen Vorerkrankungen, sondern aktivem Krebs bei einem Fünftel der Fälle oder schweren Herzerkrankungen bei einem Drittel. Das gibt eine gewisse Hoffnung.

HSV-Fan?




Tifferette
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Grasdaggl
Oh. Und dann noch an diesem symbolträchtigen Datum. Da hat aber jemand einen bösen Sinn für Humor.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Apropos Beiträge:
Meine verschwinden nicht,
die werden von mir gelöscht.
Bei anderen wünschte man sich eine eingebaute Löschtaste.
:mrgreen:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Tamasi
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Allmachtsbachel
Haber hat geschrieben:into the future:

ab dem 20. April gehts den Alten (ab 50 gehört man lt. RKI zur Risikogruppe) und Vorerkrankten (Daten per Krankenkassen und Arztpraxen und dem Landesamt) und per Handyverortung an LeibundSeele. Mal sehen. Datengesetze, Grundrechte passé? :shock:

Bin gespannt wie der Film (Alptraum) weiter geht. :roll:

Ich habe gelesen, dass für den Krankheitsverlauf auch das biologische Alter entscheidend ist. Nehmen wir also mal das beliebige Beispiel eines 65jährigen, der jetzt fünfmal fitter ist als mit 55... Der dürfte der Einsperrung entgehen oder zumindest eine Stunde am Tag Ausgang bekommen. Vorausgesetzt natürlich, man kriegt eine Einzelfallbetrachtung hin. ;)

Aber im Ernst:
Die "Risikogruppen" zu isolieren, könnte eine der Maßnahmen sein, die mittelfristig durchgesetzt werden. Das ist äußerst heikel, wenn man einfach mal eine große Gruppe der Gesellschaft wegsperrt. Viele davon natürlich ältere Menschen - Achtung, ich werde pathetisch, aber das sind Menschen, die über Jahrzehnte sehr viel für unser Land und die Gesellschaft geleistet haben. Und natürlich kommen dazu noch die jüngeren Angehörigen, zu denen man einfach mal - für beide Seiten! - die emotionalen Bande kappen würde. Davon abgesehen, dass auch viele jüngere Menschen zur Risikogruppe gehören werden, Leute mit Asthma (oh, die ganzen Radprofis!) etc. So oder so: Eine solche Maßnahme wäre ganz schön... dreist.

Das ist nur halbwegs vermittelbar, wenn anderes Leid überwiegt. Mit dieser Maßnahme hätte man zu Beginn der Krise also gar nicht ankommen können. Erst jetzt...: Je länger wir den Shutdown haben und je größer die katastrophalen wirtschaftlichen Folgen & Existenzängste für viele, viele Menschen werden, umso konkreter wird das Wegsperr-Szenario diskutiert werden...

Der Gedanke ist vielleicht auch gar nicht so falsch. Aber das geht nur, wenn man es so gut & empathisch wie möglich austariert. Über die Details dürfen bitte nicht nur Epidemiologen oder Ökonomen entscheiden!! Und man muss es gut verkaufen, als "Schutz für die Gefährdeten"... als "Appell an die Opferbereitschaft"...? Naja... Naaaaajaaaaa... :?

Wörter wie "Wegsperren" darf man jedenfalls nicht benutzen, wenn man dieses Szenario hemmungslos durchsetzen will. :)

Tamasi
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Allmachtsbachel
Gibts des hat geschrieben:Wird man auch nicht, sondern cocooning,,,
Und @emotionale Bande kappen: wieso sollte das dann schlimmer sein als ,jetzt?
Ich konnte meinem Paps nur telef. Zum 93. gratulieren. Und meine Mutter mit Fissur im Krankenhaus nebenan auch. Dreist?

Ja, weil es momentan - erstmal - nur um einen relativ überschaubaren Zeitraum geht. Eine reine Isolierung der Risikogruppen würde wohl über viele Monate andauern. Gleichzeitig ginge für die anderen Menschen wieder - weitgehend - das normale Leben los. Das ist was ganz anderes als aktuell.

Momentan kannst du sagen: "In ein paar Wochen holen wir die Geburtstagsfeier nach!" Trost, Mut & Zuversicht für alle Seiten. Das ginge dann wohl nicht mehr so einfach. :?

Frank N Furter
Tamasi hat geschrieben:Wörter wie "Wegsperren" darf man jedenfalls nicht benutzen...


Betroffene die nicht bereits in Pflege sind, werden selbst beantragen müssen zur Risikogruppe zu gehören, um von Leistungen für Isolierte profitieren zu können. Sorum. Anders ist das doch gar nicht leistbar in der Kürze der Zeit.

@ Statistik

Sterblichkeit in Deutschland jetzt bei 0,74. Steigt jetzt also kontrafaktisch rapide an. Der systematische Fehler wird immer sichtbarer. Es müsste jetzt fast schon möglich sein, den Anstieg (also die Kurvenfunktion) der Letalität zu nutzen, um die Exponentialfunktion die das Infektionsgeschehen beschreibt zu korrigieren.

In Italien ist die kontrafaktische Sterblichkeit leider wieder auf 10,56 gestiegen. Ein Indiz dafür, dass sich vor 2-3 Wochen doch nochmal sehr, sehr viele Menschen angesteckt haben. Sobald diese Zahl beginnt über mehrere Tage hinweg zu sinken, kann man nicht nur den Hochpunkt in Italien bestimmen, sondern sogar ungefähr abschätzen, wie viele Menschen sich real angesteckt hatten.

(Nur zu Archivierungszwecken: 28.03. Gesamt: 4,62)

de mappes
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Spamferkel
Unter Westfalen hat geschrieben:Apropos Beiträge:
Meine verschwinden nicht,
die werden von mir gelöscht.
Bei anderen wünschte man sich eine eingebaute Löschtaste.
:mrgreen:


Schade um die Mühen :cry:
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Tamasi
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Allmachtsbachel
A propos, "vor zwei bis drei Wochen angesteckt": In Berlin ging es ab Mitte März so richtig los. Also zwei bis drei Wochen nach der Berlinale.

Das passt natürlich zum bundesweiten Trend, aber die ein oder andere oder ganz viele Ansteckungen sind sicher auch auf die Berlinale zurückzuführen. Der Szenebezirk Mitte führt eh die Statistik an.

A propos Mitte:
In meinem räumlichen Umfeld liegen ja die zwei privaten Rich-Kids-Schulen Cosmopolitan und Metropolitan. Wie ich nun gehört habe, kursiert unter den Eltern einer dieser Privatschulen die "Tatsache", dass die Elternschaft der normalen Grundschule in der Gegend völlig durchseucht wäre. Das ist natürlich meine Grundschule. :lol:

Lustigerweise sind auf dieser Schule auch überwiegend Kinder wohlhabender Eltern. Aber mehr so aus der Loser-Kategorie "Ärzte und Anwälte". Keine echten Reichen also. :lol: Corona - Krankheit der Armen, das ist so die Erzählung. :roll: Fuck the Rich!
Zuletzt geändert von Tamasi am 28. März 2020 12:19, insgesamt 1-mal geändert.

de mappes
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Spamferkel
Tamasi hat geschrieben:
Gibts des hat geschrieben:Wird man auch nicht, sondern cocooning,,,
Und @emotionale Bande kappen: wieso sollte das dann schlimmer sein als ,jetzt?
Ich konnte meinem Paps nur telef. Zum 93. gratulieren. Und meine Mutter mit Fissur im Krankenhaus nebenan auch. Dreist?

Ja, weil es momentan - erstmal - nur um einen relativ überschaubaren Zeitraum geht. Eine reine Isolierung der Risikogruppen würde wohl über viele Monate andauern. Gleichzeitig ginge für die anderen Menschen wieder - weitgehend - das normale Leben los. Das ist was ganz anderes als aktuell.

Momentan kannst du sagen: "In ein paar Wochen holen wir die Geburtstagsfeier nach!" Trost, Mut & Zuversicht für alle Seiten. Das ginge dann wohl nicht mehr so einfach. :?


Das ist vielleicht ein Gefühl; emotionale Sache
Rational betrachtet: entweder die Risiko Gruppen oder alle für einen vermutlich längeren Zeitraum
Also gibtsdes hat da schon recht
Klar fühlt sich halt anders an :?
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Tamasi
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Allmachtsbachel
A propos, mappes:
Guter Beitrag von dir neulich nachts um halb zwei oder so. Warst' ein bissel angefasst um die Zeit, he? Aber wegen "Pessimismus / Optimismus": Natürlich bin ich pessimistisch. Das mit dem "beim Volkfest zur Schau stellen" war doch so absurd, dass es als Scherz (über mich selbst) hätte erkennbar sein sollen. Nächstes Mal mit Smiley.

Frank N Furter
Tamasi hat geschrieben:In meinem räumlichen Umfeld liegen ja die zwei privaten Rich-Kids-Schulen Cosmopolitan und Metropolitan.....Krankheit der Armen, das ist so die Erzählung. :roll: Fuck the Rich!


Pardon?
Wenn Du in der Gegend wohnst, kannst Du ja nicht so arm sein, weil die Mieten da schon astronomisch sind...
:roll:

Zur Krankheit der Armen: In Manhattan leben fast ausschließlich Superreiche. Die erwischt es jedoch gerade vergleichsweise heftig.

Ich würde eher sagen, dass die Wirtschaftskrise, welche heraufzieht, die Armen besonders stark beuteln wird, nicht aber der Virus. Und die Wirtschaftskrise ist doch sehr weitgehend menschengemacht.

Afrika hingegen, gerade die ärmsten Gegenden dort, haben gar kein Corona. Warum? Weil die keine ältere Bevölkerung haben! Die sterben bevor sie überhaupt für Corona eine Risikogruppe sein dürften. Corona ist also in Wahrheit ein Privileg, man muss nur die geeignete Perspektive einnehmen, um das erkennen zu können....
Zuletzt geändert von Frank N Furter am 28. März 2020 12:38, insgesamt 1-mal geändert.

de mappes
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Tamasi hat geschrieben:A propos, mappes:
Guter Beitrag von dir neulich nachts um halb zwei oder so. Warst' ein bissel angefasst um die Zeit, he? Aber wegen "Pessimismus / Optimismus": Natürlich bin ich pessimistisch. Das mit dem "beim Volkfest zur Schau stellen" war doch so absurd, dass es als Scherz (über mich selbst) hätte erkennbar sein sollen. Nächstes Mal mit Smiley.


Danke tamasi (leider aber nachvollziehbar wird wenig drüber geredet hier drin)
Ging, war eigentlich bei klarem Verstand; quasi im Büro
Also leicht einen sitzen wie immer :mrgreen:

Ich hatte deinen Beitrag auch als solchen verstanden
Im Prinzip lagen wir dann ja auch richtig: du bist in der corona Sache pessimistisch (völlig verständlich) und ich versuche auch positives zu sehen IN FUTURE

Beim VfB besteht Einigkeit :vfb: :mrgreen: :prost:
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Tamasi
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Allmachtsbachel
Frank N Furter hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:In meinem räumlichen Umfeld liegen ja die zwei privaten Rich-Kids-Schulen Cosmopolitan und Metropolitan.....Krankheit der Armen, das ist so die Erzählung. :roll: Fuck the Rich!


Pardon?
Wenn Du in der Gegend wohnst, kannst Du ja nicht so arm sein, weil die Mieten da schon astronomisch sind...
:roll:


Habe ich gesagt, dass ich arm bin? Aber du kennst die Gegend ja. Nicht ALLES ist schick und wir wohnen da schon ein paar Jährchen. Und dennoch: Würde unser Vermieter uns kündigen, müssten wir den Stadtteil verlassen. Keine Chance. Trotzdem bin ich nicht arm. Das kommt erst, wenn die Krise noch länger andauert. :lol: :roll: :stumm:

Ich habe mich doch vor allem über die Superreichen in Mitte lustig gemacht, die auf eine Elternschaft herabschaut, die - im Durchschnitt!!! - eigentlich recht wohlhabend ist.

Wenn die Buddies in Manhattan betroffen sind, ändert sich das vielleicht. Da gibt's dann sicher ganz schnell Ansteckungsketten.

Frank N Furter
Tamasi hat geschrieben:Habe ich gesagt, dass ich arm bin?


Keine Ahnung, ich weiß nicht was ein Harlekin heutzutage (Selbstbeschreibung) verdient. Zu Nabokovs Zeiten wars eher wenig.... :mrgreen:
...Dein "Fuck the Rich" suggerierte jedenfalls, dass Du Dich nicht zu den Reichen zählst, es sei denn zu der sehr exklusiven Gruppe selbstfickender Reicher, von denen es aber nachweislich nicht ganz so viele gibt in Berlin Mitte....

Du kannst mich mal im Wedding besuchen, dann zeig ich Dir Armut. :prost:


Tamasi hat geschrieben:Wenn die Buddies in Manhattan betroffen sind, ändert sich das vielleicht. Da gibt's dann sicher ganz schnell Ansteckungsketten.


Die Reichen sind gerade mindestens so gefickt, dass sie gleich den Armen nicht mehr Reisen dürfen. Ansonsten hätte der Gedanke natürlich einen gewissen Charme.


Frank N Furter
Nachfolgend ein Beispiel für einen ärgerlichen (ungefiltert rezipierten) journalistischen Beitrag. Genauer gesagt, eine ärgerliche journalistische Intention, die darin besteht die aktuelle Corona-Epidemie mit der Spanischen Grippe zu verglichen, welche bekanntlich verheerende Folgen hatte. Da diese Sorte vergleichender Artikel gerade grassiert und Panik schürt, sei hier mal beispielhaft etwas näher darauf eingegangen:

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... che-grippe

Warum ist es eher nicht seriös diese beiden Epidemien miteinander zu vergleichen?

1. Die Spanische Grippe wurde durch das Influenza-Virus verursacht, die jetzige Epidemie durch ein Sars-Corona-Virus.

2. Die Spanische Grippe verlief in 2 Wellen. Die erste fand in den USA statt, die zweite in Europa und dem Rest der Welt. Die erste Welle war bei der Spanischen Grippe vergleichsweise harmlos, die zweite war die wirklich Schlimme. Dazwischen ist der Influenza-Virus mutiert. Das machen Influenza-Viren im Vergleich zu Sars-Corona-Viren "gerne". Denn sie haben einen ganz anderen genetischen Aufbau (Kein Wunder, denn sie gehören auch unterschiedlichen Ordnungen an - Sars-Corona = Nidovirales; Influenza = Articulavirales). Das Genom der Influenza-Viren begünstigt Mutationen sehr stark, weil die RNA dort segmentiert vorliegt. Evolutiv erfolgreiche Segmente können sich während einer Epidemie selektiv durchsetzen und unter den verschiedenen Virus-Kladen erfolgreich austauschen. Corona kann soetwas nicht. Eine zweite tödlichere Welle mit den verheerenden Folgen der spanischen Grippe ist also bei Corona-Viren eher nicht zu erwarten. Sowie die Immunität, auf mittelfristige Sicht, gegen Corona wesentlich besser sein sollte, wegen der geringeren Mutagenität. Das sind sehr wesentliche Unterschiede zwischen den beiden Epidemien.

3. Aus 1+2 folgt dann auch, dass die Spanische Grippe vor allem jüngeren Menschen zusetzte. An ihr starben hauptsächlich Menschen zwischen 20-40 Jahren und nicht wie bei Corona, wo hauptsächlich Menschen zwischen 40-59 Jahren erkranken, aber ganz überwiegend Menschen ab 70 Jahren sterben. Gerade bei der Spanische Grippe rätselt man bis heute, warum sie so viele junge Menschen dahin raffte. Während man sich bei Corona darüber wundert, dass ausgerechnet Kinder zwischen 0-5 Jahren, die bei Grippewellen ebenfalls zu den Risikopatienten gehören, so gut wie überhaupt nicht betroffen zu sein scheinen. Krasser könnten hier die Unterschiede zwischen den beiden Epidemien gar nicht sein!

4. Fairer Weise sei erwähnt, dass der Artikel wenigstens auf einige der Unterschiede im Verlauf eingeht. Allerdings bleibt die Intention dabei unbeschädigt: nämlich einen Vergleich zwischen der verheerendsten Virus-Pandemie zu ziehen, die wir bisher bewußt wahrgenommen haben und der jetztigen Corona-Krise. Absolut unseriös sind deshalb auch solche Suggestionen:

Außerdem zeigt ein Vergleich der – lückenhaften – Daten zur Sterblichkeit an der Spanischen Grippe mit den – äußerst vorläufigen – Daten von Sars-CoV-2, dass Letzteres nur halb so tödlich sein könnte (Emerging Infectious Diseases: Taubenberger & Morens, 2006 und Nature Medicine: Wu et al., 2020).


Wu et al haben ausdrücklich gesagt, dass sie keine Schlüsse zur Sterblichkeit ziehen können! Das andere Paper ist von 2006, als es Sars-Cov-2 noch gar nicht gab. Was soll das? Was ist das für ein unseriöser Scheiß? Was neuste Studien tatsächlich bisher erahnen lassen - fern davon, schon evident sein zu können - ist eine wesentlich geringere Sterblichkeit bei Sars-Cov-2 als bei der Spanischen Grippe! Darüber könnte man aktuell berichten!

Es gibt übrigens eine Epidemie, die man von den virologischen Fakten her betrachtet viel besser mit Sars-Cov-2 vergleichen könnte: Sars-Cov-1. Aber das knallt natürlich nicht so, medial betrachtet.


Zum üblichen Schmonz-Ende solch billiger Artikel:

Die vielleicht wichtigste Lektion aus der Geschichte der Pandemien ist.... [dass man] immer wieder beobachtet, dass sich die Menschen gegenseitig halfen, dass sie nett zueinander waren. Während einer Pandemie, das lasse sich immer wieder beobachten, sind Menschen solidarisch miteinander.


Genau, während sich Menschen zwischen zwei Pandemien nachgewiesener Maßen weniger solidarisch verhalten....
Hingegen sich die aufmerksamkeitsheischende, maßlos übertreibende Medienberichterstattung in Zeiten der asozialen Medien sich kein bisschen verändert hat...

Frank N Furter
Strafraumgitarre hat geschrieben:Fick die Klugscheißer!


Ich erinnere Dich daran, wenn Du das nächste mal... sagen wir mal in der Klimadiskussion anmahnst, dass wissenschaftliche Fakten von Leuten wie Trump in Zeiten der Fake-News als "Theorien", kurz Klugscheißerei abgewatscht werden....

Interessant oder?
Wenn man sich selbst, durch sachliche Diskussionsbeiträge in seinem Ego bedroht fühlt, wird man trotz bester Anlagen auch mal kurz zum Trump.... Besonders interessant ist die atavistische Gruppendynamik.... :mrgreen:

Strafraumgitarre
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Halbdaggl
Ach, iwo!

Nicht grad wenige Deiner "sachlichen Diskussionsbeiträge" sind, wie Du ja selbst nicht müde wirst, zu betonen, "Gedankenspiele" oder "theoretische Gedankenexperimente".
Ich kann das schon auch. Beziehungsweise könnte, wenn ich wöllte. Konjunktiv, immer schön im Konjunktiv, kennze? Also mit meinem Hirn heiße Luft rauspupsen. Nur hat da niemand was davon, wenn der verspielten Theorie der nötige Praxisbezug abgeht, also lass' ich's. Meine Prioritäten sind grad andere.

Du bezeichnest Leute, die vor dem Bäcker in der Abstandshalteschlange stehen pauschal und mit mildem Lächeln als "Verängstigte" und unterstellst Usern, wie etwa @Auswurf "Unreife", weil er sich nicht jede Sekunde darüber im klaren sei (ebenfalls Unterstellung!), dass er in der nächsten Sekunde bereits den Löffel abgeben könnte und mich schmeißt Du mit Trump in einen Topf und unterstellst mir Probleme mit meinem Ego?

Wie gesagt: Meine Prioritäten sind grad andere. Ich hab jetzt mal kurz systemrelevanten Feierabend und sowas von keinen Bock auf semantische Hirnwichsereien in der luftleeren Virtualität, daher einfach nochmal schnell das Wesentliche:

Fick die Klugscheißer!
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

Tamasi
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Allmachtsbachel
Ah, die Spanische Grippe. Ich wollte neulich mal wissen, wie die Spanische Grippe letztlich "besiegt" wurde und darum habe ich ein bisschen was darüber gelesen. Auf schlichtem Wikipedia-Level, aber das reicht, um erstmal zwei Leichtfertigkeiten in Franks Beschreibungen zu korrigieren:

Frank N Furter hat geschrieben:Die Spanische Grippe verlief in 2 Wellen. Die erste fand in den USA statt, die zweite in Europa und dem Rest der Welt.

Nein. Die erste Welle hatte zwar in den USA ihren Ursprung, hat sich von dort aus aber fröhlich in die Welt verteilt - und das durchaus mit fatalen Folgen. Die zweite Welle wütete ebenso nicht nur "in Europa und dem Rest der Welt", sondern auch in den USA. Weitere Details: Siehe Wikipedia.

Frank N Furter hat geschrieben:Gerade bei der Spanische Grippe rätselt man bis heute, warum sie so viele junge Menschen dahin raffte.

Jein. Vermutlich ist das noch nicht eindeutig geklärt, aber Wikipedia verweist auf zwei Erklärungsansätze, von denen ich hier mal nur den zitiere, der als der Schlüssigere gilt:
Gemäß Gibbs et al. in Spektrum der Wissenschaft vom Januar 2006[32] war ein Faktor bei der ungewöhnlichen Verteilung auch die durch das Virus induzierte atypisch starke Zytokin-Aktivität. Die Überreaktion des Immunsystems in Form eines Zytokinsturms veranlasst Abwehrzellen zu einem Angriff auf das Lungengewebe. Da gerade die Gruppe der 20- bis 40-Jährigen über ein besonders aktives Immunsystem verfügt, ist hier die Ausprägung des Zytokinsturms besonders stark.


Interpretationsfrage:
Frank N Furter hat geschrieben:Eine zweite tödlichere Welle mit den verheerenden Folgen der spanischen Grippe ist also bei Corona-Viren eher nicht zu erwarten.

Ich glaube, SO erwartet die auch keiner. Also dass die zweite Welle anders & tödlicher wäre. Vielmehr ist das aktuelle Furchtszenario, dass die Ausbreitung des Virus kurzfristig abgeschwächt werden kann, dass jedoch mit der Lockerung der Maßnahmen die Ausbreitung wieder startet - und das womöglich ausgerechnet im Herbst, wenn auch bald wieder die normale Grippewelle dazu kommt. Dann könnten Krankenhäuser wieder schneller an ihre Grenzen kommen und ja, deshalb könnte es dann auch wieder viele Tote geben. Nicht weil das Virus tödlicher geworden ist.

Was ich seinerzeit bei meiner kleinen Recherche aber nicht gefunden habe: Die Antwort auf die Frage, wieso die Spanische Grippe irgendwann plötzlich weg war. "Herdenimmunität" kann ja nicht sein, wenn das Influenza-Virus sich so leicht & gern verändert. Oder es ist halt einfach zu einem "nicht so tödlichen" Virus mutiert. Vermutlich, weil's uns so sehr lieb hat. :D
Zuletzt geändert von Tamasi am 28. März 2020 15:25, insgesamt 1-mal geändert.

Frank N Furter
@Strafraumgitarre

Dann halt Dich doch einfach an Dieter Nuhr, wenn Dich das Thema nicht interessiert und Deine Priortäten eh andere sind?

Und was Auswurf betrifft: ist er beleidigt? Weil ich ihm Unreife vorwarf? Soll ich nachschauen, was mir Auswurf hier schon alles an den Kopf geworfen hat? Entweder er ist Manns genug so etwas selbst auszutragen, oder er läßt es bleiben. Einen Advokaten zweifelhafter Motivation benötigt er hoffentlich nicht...

Und wenn ich die Leute in den Schlangen als Verängstigte beschrieben habe und sich jemand darüber im Gesamtkontext wirklich - wie sagst Du - etwas zurechthirnwichsen will, weil solch eine Bezeichnung "manipulativ" sei (in einem notorischen Fussballforum) dann ist das an manipulativer Erbärmlichkeit kaum noch zu toppen.

Und was Dich und Trump betrifft, erinnere ich Dich gerne mal an Deine Replik darauf, als ich meinte, Du hättest ein Problem mit mir, um vielleicht auch mal Deine eigenen Aussagen zu hinterfragen:

Strafraumgitarre hat geschrieben:@Frank: Nein! Nein, ich habe kein Problem mit Dir und auch meine Projektionen halten sich in sehr überschaubaren Grenzen.
Im Gegenteil habe ich Dich in der Vergangenheit als sehr angenehmen Diskussionspartner kennen- und auch durchaus schätzengelernt, auch und gerade dann, wenn man nicht einer Meinung ist - was ja überhaupt erst eine Grundlage für Diskussionen bietet.


:roll:

Auch Du bist nicht offen genug, klar und ehrlich zu sagen, was Dir nicht passt. Stattdessen lässt Du Dich tatsächlich von so einer primitiven Gruppendynamik mitreißen. Einige Deiner Postings ließen mich eigentlich denken, Du wärst...ja: menschlich reifer.

Auf Deine inhaltlichen Einlassungen danach, also das, was Du an meinen Aussagen angeblich kritisiertest, bin ich jedes Mal ausführlich eingegangen. Habe dich also nicht aus der Haltung eines Anti-Klugscheißers hängen lassen in der Diskussion. Aber wahrscheinlich wars Dir dann halt doch, wegen ganz anderer Prämissen oder was auch immer für Emotionen thematisch dann doch nicht wichtig genug.

Tipp: Schreib doch was in den Corona-Fred, wenn Du etwas zu Corona sagen willst. Und wenn Du gerade weder Zeit, noch Lust, Muse oder Interesse hast: erspar` anderen Lesern, wie es Gibts des schon zurecht anmahnte, dieses unqualifizierte "Reinhirngewichse" :prost: