Corona

Tifferette

Unter Westfalen hat geschrieben:Püschel:
Die Sorge für die Menschen liege darin begründet, dass das Virus sich sehr schnell ausbreite, weil es noch keinen Immunschutz gebe, sagte der Rechtsmediziner. „Aber wir haben in Deutschland keine italienischen Verhältnisse. Wir haben ein gutes Gesundheitssystem, und ich bin überzeugt, dass wir die Pandemie gut beherrschen können.“

Diese Meinung darf er ja gerne haben. Nur sehen es die allermeisten Fachleute eben anders. Es gibt genug Anhaltspunkte dafür, dass auch unser Gesundheitssystem schnell überlastet gewesen wäre. Eine verantwortungsvolle Politik muss diese Risiken abwägen und kann dann eigentlich nur in eine Richtung entscheiden. So wie andere Länder mit ähnlich guten Gesundheitssystemen (Stichwort Singapur etc.).

Ob ein Rechtsmediziner da den besseren Überblick hat - ich wage es zu bezweifeln.

"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Zitat

Tifferette

Airwin hat geschrieben:Man kann das so deuten dass er meint wir hätten diese verhältnisse aufgrund des guten gesundheitssystems ohnehin nicht bekommen, muss man aber nicht.

Dann möchte ich mal blöd fragen - wie soll man es denn sonst verstehen? Mir fällt es schwer, das anders zu lesen.

"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Zitat

Airwin

vielleicht einfach so wie er es geschrieben hat ? - er bezieht sich da auf die gegenwart und die zukunft. Wir haben keine italienischen verhältnisse und er ist guter dinge dass wir die epedemie beherrschen können. Nicht mehr nicht weniger.

Zitat

Unter Westfalen

Heute mal nicht WER vor WAS,

sondern

WAS vor WER.

Bei meiner täglichen Presseschau zwischen nzz und taz
bin ich auf folgenden Artikel gestoßen:

WAS:

https://www.theeuropean.de/boris-reitsc ... a-gewarnt/

Nun wissen wir es, man hätte eben früher auf die AFD hören müssen.

WER:

https://www.tichyseinblick.de/autoren/b ... tschuster/

http://www.mister-ede.de/medien/theeuro ... braun/6036

Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Zitat

Tifferette

Nicht mehr, nicht weniger? Stimmt schon mal nicht, denn das mit dem Gesundheitssystem haste übrigens weggelassen. Hat er bestimmt einfach nur so gesagt. Hat alles gar nichts mit Italien zu tun, man sollte das gaaaaaanz zudem bestimmt nicht im Kontext der Meldungen der letzten Wochen lesen. Das würde nun wirklich viel zu weit gehen.

Mann Mann, Airwin....

"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Zitat

Airwin

meine fresse, soll ich jetzt den ganzen artikel jetzt nochmals zitieren? NATÜRLICH ist er guter dinge dass wir das beherrschen können WEIL wir ein gutes gesundheitssystem haben. JA KLAR hat er das ganz explizit so formuliert, das steht da doch. ich weiß, aber immer noch nicht was es an seinen aussagen zu kritisieren gibt !

Zitat

CoachingZone

Tifferette hat geschrieben:Ob ein Rechtsmediziner da den besseren Überblick hat - ich wage es zu bezweifeln.

Ich auch - schließlich ist er ja eher der Fachmann, eine todbringende Lage rückblickend zu betrachten...

Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Zitat

Tifferette

Airwin hat geschrieben:meine fresse, soll ich jetzt den ganzen artikel jetzt nochmals zitieren? NATÜRLICH ist er guter dinge dass wir das beherrschen können WEIL wir ein gutes gesundheitssystem haben. JA KLAR hat er das ganz explizit so formuliert, das steht da doch. ich weiß, aber immer noch nicht was es an seinen aussagen zu kritisieren gibt !

Was heißt hier kritisieren? Ich halte seine Schlussfolgerung halt für falsch. Sogar für gefährlich.

Oder willst Du hier etwa keine begründeten anderen Meinungen hören?

"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Zitat

Airwin

immer gerne

. Welche schlussfolgerungen?

Zitat

Unter Westfalen

CoachingZone hat geschrieben:
Tifferette hat geschrieben:Ob ein Rechtsmediziner da den besseren Überblick hat - ich wage es zu bezweifeln.

Ich auch - schließlich ist er ja eher der Fachmann, eine todbringende Lage rückblickend zu betrachten...

Mal eine Frage an die Rechtsmediziner:

Wie kann man bei mehrfach vorgeschädigten Personen in der Autopsie feststellen, was nun wirklich DIE letale Ursache war?

Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Zitat

Airwin

Unter Westfalen hat geschrieben:
CoachingZone hat geschrieben:
Tifferette hat geschrieben:Ob ein Rechtsmediziner da den besseren Überblick hat - ich wage es zu bezweifeln.

Ich auch - schließlich ist er ja eher der Fachmann, eine todbringende Lage rückblickend zu betrachten...

Mal eine Frage an die Rechtsmediziner:

Wie kann man bei mehrfach vorgeschädigten Personen in der Autopsie feststellen, was nun wirklich DIE letale Ursache war?

könnte man vielleicht, wird man aber nicht machen. Worin sollte das interesse liegen bei einem hundertjährigen mit zig vorerkrankungen der womöglich schon im sterben lag herauszufinden ob corona die "letzte ursache" war. Der üschel hat das ja dahingehend formuliert: "der allerletrzte tropfen".

Zitat

Unter Westfalen

Eben deshalb,
damit man zu einigermaßen genauen Angaben über die Letalität kommt.
Man kann die Frage natürlich auch nach dem bekannten Schema beantworten.
Ausweichen auf höchstseltene Extrembeispiele. In Blasonien lechzen sie nach solchen Erklärungen.

Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Zitat

de mappes

Airwin hat geschrieben:laut rechtsmediziner püschel sterben die leute eher mit corona als an corona:

„Dieses Virus beeinflusst in einer völlig überzogenen Weise unser Leben. Das steht in keinem Verhältnis zu der Gefahr, die vom Virus ausgeht“, sagt der renommierte Rechtsmediziner. „Ich bin überzeugt, dass sich die Corona-Sterblichkeit nicht mal als Peak in der Jahressterblichkeit bemerkbar machen wird.“ Es gebe keinen Grund für Todesangst im Zusammenhang mit der Ausbreitung der Krankheit in der Region Hamburg.

Patienten hatten Krebs oder waren schwer fettleibig
„Alle, die wir bisher untersucht haben, hatten Krebs, eine chronische Lungenerkrankung, waren starke Raucher oder schwer fettleibig, litten an Diabetes oder hatten eine Herz-Kreislauf-Erkrankung.“ Das Virus sei in diesen Fällen der letzte Tropfen gewesen, der das Fass zum Überlaufen gebracht habe. Sein Team habe gerade die Leiche der ersten 100-Jährigen untersucht, die mit Covid-19 gestorben sei. Hier sei es der allerletzte Tropfen gewesen.
https://www.welt.de/regionales/hamburg/ ... orben.html

Streeck deutete ja was ähnliches an, wenngleich die Fallzahlen auch da sehr gering waren bislang.
mittlerweile sind die Todeszahlen so hoch, dass man nicht mehr erfährt, um welche Personen (alter, Vorerkrankungen) es sich handelt

ZEIT ONLINE: Und was ist von den Todeszahlen zu halten, die in Deutschland bisher im Vergleich noch recht gering sind?

Streeck: Wir werden erst im Nachhinein beantworten können, ob und wie sehr die monatliche Sterberate durch Covid-19 ansteigt. Ich habe mir die Fälle von 31 der 40 Verstorbenen aus dem Landkreis Heinsberg einmal genauer angeschaut – und war nicht sehr überrascht, dass diese Menschen gestorben sind. Einer der Verstorbenen war älter als 100 Jahre, da hätte auch ein ganz normaler Schnupfen zum Tod führen können. Aber wie gesagt: Die Studie läuft noch.

Don't criticize what you can't understand

Zitat

de mappes

Nilkheimer hat geschrieben:Der renommierte Rechtsmediziner Püschel hat die letzten Wochen wohl in einem Erdloch verbracht. Warum nicht, kammer machen.

ja da unten autopsieren die oft

Don't criticize what you can't understand

Zitat

Airwin

Unter Westfalen hat geschrieben:Eben deshalb,
damit man zu einigermaßen genauen Angaben über die Letalität kommt.
Man kann die Frage natürlich auch nach dem bekannten Schema beantworten.
Ausweichen auf höchstseltene Extrembeispiele. In Blasonien lechzen sie nach solchen Erklärungen.

da macht man ja bei grippe o.ä. auch nicht, was sollte das bringen? Das beispiel von püschel war nur zur verdeutlichung der fragestellung gewählt

. Das durchschnittsalter der verstorbenen liegt in italien (wie in D) bei 80 jahren, mit 2-3 vorerkrankungen, insofern dürfte das beispiel nicht extrem sein. In italien gab es ja sogar genesene hundertjährige.

Zitat

Airwin

Haber hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:Eben deshalb,
damit man zu einigermaßen genauen Angaben über die Letalität kommt.
Man kann die Frage natürlich auch nach dem bekannten Schema beantworten.
Ausweichen auf höchstseltene Extrembeispiele. In Blasonien lechzen sie nach solchen Erklärungen.

Hallo UWE, kannsch du bitte bei deinen links (Presseshoe) ein paar einleitende Worte dazu schreiben bevor ich sie ~~nicht~~ öffne?
danggesehr

kommentarlos links hier reinrotzen geht sowieso GAR nicht

Zitat

Unter Westfalen

Haber hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:Eben deshalb,
damit man zu einigermaßen genauen Angaben über die Letalität kommt.
Man kann die Frage natürlich auch nach dem bekannten Schema beantworten.
Ausweichen auf höchstseltene Extrembeispiele. In Blasonien lechzen sie nach solchen Erklärungen.

Hallo UWE, kannsch du bitte bei deinen links (Presseshoe) ein paar einleitende Worte dazu schreiben bevor ich sie ~~nicht~~ öffne?
danggesehr

Warte doch einfach, bis die üblichen bewertenden Kommentare kommen.

Dann hast du mehr Zeit, um nach Hefe zu suchen.

Und übrigens, schönen Gruß von Madame.

Sie möchte wissen, warum Du gefragt hast.

Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Zitat

Unter Westfalen

Airwin hat geschrieben:
Haber hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:Eben deshalb,
damit man zu einigermaßen genauen Angaben über die Letalität kommt.
Man kann die Frage natürlich auch nach dem bekannten Schema beantworten.
Ausweichen auf höchstseltene Extrembeispiele. In Blasonien lechzen sie nach solchen Erklärungen.

Hallo UWE, kannsch du bitte bei deinen links (Presseshoe) ein paar einleitende Worte dazu schreiben bevor ich sie ~~nicht~~ öffne?
danggesehr

kommentarlos links hier reinrotzen geht sowieso GAR nicht

siehste Haber,

hat geklappt!

Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Zitat

de mappes

Frank N Furter
Zuerst wird Herr Antes als der Medizin-Statistik-Experte eingeführt:

[quote="SPIEGEL hat geschrieben: Herr Antes, Sie gelten als der Medizinstatistik-Experte in Deutschland. Wie gefährlich ist das Coronavirus aus Ihrer Sicht?

In der Unterüberschrift suggeriert der Spiegel vorab eine Schlußfolgerung, die bei Herrn Antes im Interview gar nicht vorkommt:

SPIEGEL hat geschrieben: Hier erklärt der Statistikexperte Gerd Antes, was nun für eine Risikobewertung nötig ist und warum die Reaktion der Politik bislang richtig war.

[/quote]

BILD ick hör dir trapsen

Don't criticize what you can't understand

Zitat

de mappes

Tamasi hat geschrieben:. Denn eigentlich habe ich gerade keine Zeit.

schon wieder nicht

@redrum:
Vielen Dank für deine Einblicke. Insellage ist sicher ein Vorteil und die Ebola-(Präventions-)Erfahrungen sind jetzt auch mal für was gut. Außerdem natürlich: Friede mit den Frauen ist immer hilfreich.

Toitoitoi, dass es so bleibt & hoffentlich klappt‘s noch mit dem Filmprojekt deines Sohnes.

Die Foto-Frage war natürlich fies.

(Eventuelle Erläuterungen zur Korruption bitte nicht per PN an Gibt‘s des, sondern bitte für alle lesbar. Danke!)

oh ja bitte...unbedingt! (Siehe Politik-thread)

Don't criticize what you can't understand

Zitat

Airwin

siehste Haber,

hat geklappt!

einen artikel der taz zu lesen und die "bezahlschranke" zu umgehen

?

das hast du fein gemacht UWe, braaaaav

Zitat

Frank N Furter

Tifferette hat geschrieben:Diese Meinung darf er ja gerne haben. Nur sehen es die allermeisten Fachleute eben anders.

Quelle?

Zitat

Tifferette

Frank N Furter hat geschrieben:
Tifferette hat geschrieben:Diese Meinung darf er ja gerne haben. Nur sehen es die allermeisten Fachleute eben anders.

Quelle?

Ach komm, such Dir bitte jemand anders zum Spielen. Sämtliche Regierungen, die auf Ausgehbeschränkungen und Social Distancing setzen, gehen von der Prämisse aus, dass eine ungezügelte Ausbreitung die Gesundheitssysteme überlasten oder wohl überlasten würde. Die haben sich das alle ausgedacht, ne. Genau wie die WHO, die RKI, whatever.

"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Zitat

Frank N Furter

Unter Westfalen hat geschrieben:Wie kann man bei mehrfach vorgeschädigten Personen in der Autopsie feststellen, was nun wirklich DIE letale Ursache war?

Sehr schwer. Du hast doch den Spiegel-Artikel dazu selbst verlinkt?

Das Problem ist doch noch viel "weiter oben". Weit bevor autopsiert wird, wird jeder der Sars-Cov-2-positiv ist im Moment als Corona-Toter in die Statistik aufgenommen.
Und noch eines höher, ist es sogar so, dass in kleineren Krankenhäusern Menschen mit Verdacht auf Herzinfarkt auf die Intensivstation kommen und sich dort erst mit Sars-Cov-2 infizieren, weil dort die Hygiene nicht aufrecht erhalten wird oder sogar Personal gar nicht mehr getestet wird, oder die Tests in fernen Zentrallabors 4-5 Tage dauern, bis das Ergebnis da ist. So ein ursprünglicher Herzinfarkt-Patient ist dann an was verstorben? Herzinfarkt, Corona oder Organisationsversagen?

Zitat

Frank N Furter

Tifferette hat geschrieben:
Frank N Furter hat geschrieben:
Tifferette hat geschrieben:Diese Meinung darf er ja gerne haben. Nur sehen es die allermeisten Fachleute eben anders.

Quelle?

Ach komm, such Dir bitte jemand anders zum Spielen. Sämtliche Regierungen, die auf Ausgehbeschränkungen und Social Distancing setzen, gehen von der Prämisse aus, dass eine ungezügelte Ausbreitung die Gesundheitssysteme überlasten oder wohl überlasten würde. Die haben sich das alle ausgedacht, ne. Genau wie die WHO, die RKI, whatever.

Spielen? Ich sollte Dir das rein aus Gleichheitsgründen jetzt 1 Jahtr lang völlig unabhängig und völlig unpassend zur jeweiligen Diskussion vorwerfen. So wie das Du nämlich gerne machst....also "ein Arschloch spielen", nü?

Zitat