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Flache9
higgi hat geschrieben:Was muss da hochgefahren werden wenn es kaum Beschränkungen gab?


Sie hatten schon ein paar Beschränkungen.
Diese sind natürlich nicht vergleichbar mit unseren Massnahmen.
Worum es mir aber geht ist, dass es vielleicht doch eine Möglichkeit gegeben hat keinen extremen Shit down durchzuführen. Dabei muss ich auch anführen, das Schweden nicht Deutschland ist. Der Vergleich ist da sehr schwierig.

Strafraumgitarre
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Halbdaggl
Flache9 hat geschrieben:Dabei muss ich auch anführen, das Schweden nicht Deutschland ist.


Dem Vernehmen nach sollen sie auch keine Holländer sein, die Schweden. :cyclops:
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

Frank N Furter
@Knaust
Ich nehme an, das mit den Pathologen und Gerichtsmedizinern hat sich zwischenzeitlich von selbst geklärt?

@Lissy
Huhu

@Zahlen
Das Landesamt für Gesundheit und Soziales in Berlin hat zum Stand 10.04. ein paar interessante Zahlen veröffentlicht:

Von den 4.553 laborbestätigte Fälle, entfielen auf:
Männlich = 2.277; 50% und
Weiblich = 2.268, 50% sowie,
Unbekannt = 8
Den Geschlechterunterschied, den man in China aber auch z.T. in Italien festgestellt hat, ist hier nicht anzutreffen. Gute Erklärungen für dieses Phänomen stehen noch aus.

Das Durchschnittsalter der laborbestätigten Fälle lag in Berlin im Median bei 41 Jahre (Altersmedian Bund: 50 Jahre).

Von den 4.553 waren
Hospitalisiert: 586 (13%). (Altersmedian: 63 Jahre)
Verstorben: 50 (1,1%). (Altersmedian: 81 Jahre)
Wie überall auf der Welt sterben die Leute also fast punktgenau mit Ablauf der aktuellen Lebenserwartung in Deutschland. :idea:


Zum Stand 11.04. wurde noch einmal eine genauere Aufschlüsselung in Schwere-, bzw. Behandlungsgrad der Patienten vorgenommen:
Daten der Krankenhausabfrage von SenGPG, Datenstand: 11.04.2020:
 Anzahl COVID-19 Patient*innen in stationärer Behandlung: 601 (31,3%1)
 Anzahl peripher-stationäre COVID-19-Versorgung: 453 (23,6%1)
 Anzahl ITS-COVID-19-Versorgung: 139 (7,3%1)
 davon intensiv-medizinisch und Beatmung: 111 (5,8%1)
 Anzahl ECMO-COVID-19 Versorgung: 9 (0,5%1)
 entlassen: 252
 Klinisch verstorben 62
Zuletzt geändert von Frank N Furter am 14. April 2020 14:51, insgesamt 3-mal geändert.

Auswurf
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Grasdaggl
Die Regierung holt 50 Kinder aus den grauenhaften griechischen Flüchtlingslagern - und 80.000 Erntehelfer. Denn was könnte wichtiger sein, als den deutschen Spargel vorm Verrotten zu retten?


von Margarete Stokowski

ich hab nicht weitergelesen, aber satz bringt einiges auf den punkt
das ist doch keine Musik

Auswurf
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Grasdaggl
furti
durchschnittliche lebenserwartung beinhaltet aber auch alle und jeden,
die zb im kindesalter versterben.
Interessanter wäre ne statistik, welche aussagt,
wie lange heute 80 jährige noch durchschnittlich weiterleben würden
das ist doch keine Musik

Strafraumgitarre
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Halbdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:Wie überall auf der Welt sterben die Leute also fast punktgenau mit Ablauf der aktuellen Lebenserwartung in Deutschland. :idea:


Ja dann... gehört Corona somt erwiesenermaßen zum Stamm der Elektronikartikelviren (EAV).

Deren Wirte verrecken schließlich auch scharenweise unmittelbar nach Erlöschen der Garantie.

Danke für die punktgenaue Statistik, das macht Dich quasi zum Verkünder der Sollbruchstelle Gottes. Oder so.

Wie gratuliert man eigentlich einer frischgebackenen Witwe zur Punktlandung des Gatten?
"Sie können wahrlich stolz auf Ihren Mann sein... wann ist es denn bei Ihnen soweit?" :?:
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

Frank N Furter
Auswurf hat geschrieben:Interessanter wäre ne statistik, welche aussagt,
wie lange heute 80 jährige noch durchschnittlich weiterleben würden


Das kann ich Dir auch ohne Statistik sagen: 1 Jahr! :arr:

Frank N Furter
Klampfe, warum bischnschowidr so vrkrampfd?

Kuck mal, was ich Dir jetzt zur Entspannung für eine Perle rausgesucht habe, Beschte, wirklich!


Plan B
Grasdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
Auswurf hat geschrieben:Interessanter wäre ne statistik, welche aussagt,
wie lange heute 80 jährige noch durchschnittlich weiterleben würden


Das kann ich Dir auch ohne Statistik sagen: 1 Jahr! :arr:


Sorry, das stimmt so nicht. (Auch wenn man so auf die 81 kommt).
Die Kohorte der schon unter 80 Verstorbenen muss man da mit reinrechnen.
Wer 80 geworden ist, der hat im Durchschnitt eher noch so 6 - 8 Jahre.

Edit: Es sind sogar fast 8-10 Jahre:

https://www.statistikdaten.bayern.de/ge ... =12621-002
Carpe diem.

Frank N Furter
Plan B hat geschrieben:Wer 80 geworden ist, der hat im Durchschnitt eher noch so 6 - 8 Jahre.


Richtig (vertraue ich Dir jedenfalls ungeprüft).
Aber fragen wir uns jetzt, wann die 80ig-jährigen, die ja für sich genommen nur eine ganz kleine Gruppe (!) der Corona-Toten darstellen, verstorben sind?
Oder fragen wir uns, in welchem Alter die 4.553 im Median 41-jährigen positiv Getesteten gestorben sind, von denen die meisten gar nicht 80 Jahre alt waren...?

Sammamal so: für die Frage wer eigentlich warum an Corona stirbt, ist es vor allem interessant zu erfahren, in welchem Alter der Durchschnitt der Menschen (81 Jahre) sowieso (an irgendetwas) stirbt, verglichen mit dem Alter in dem die an Corona verstorbenen die Radieschen von unter zählen (81 Jahre). Das sagt uns nämlich, dass man mit Corona nicht signifikant früher stirbt als ohne Corona, was rein statistisch betrachtet, schon eine ziemliche Überraschung darstellt, finde ich....

...für andere Fragen, z.B. danach, wen man wie zu schützen gedenkt, da spielt die Errechnung des statistischen Lebenshorizons eines 80-jährigen, wie von Dir eingewendet, durchaus eine Rolle.

Edits, Edit: :mrgreen: :prost:

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Vielleicht gelingt es noch jemandem, nachzuweisen,
dass die über 80jährigen dankbar sein dürfen, dass sie unter höchstprofessioneller Hilfe
auf intensiv sterben dürfen,
wo sie doch der nächste kleine Schnupfen unweigerlich dahinraffen würde.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Plan B
Grasdaggl
@Frank: Ich möchte dann den Begriff Übersterblichkeit einbringen. Die die jetzt mit 81 an Corona gestorben sind, wären im Durchschnitt (siehe meinen Link) eher 87 bis 90 geworden. Wobei, vermutlich viele diese Verstorbenen nicht noch 87 bis 90 geworden wären, weil sie eh schon Vorerkrankungen hatten. Aber vielleicht wären die noch 83 oder 84 geworden.
Grundsätzlich (und da hatte ich gestern auch Auswurf falsch verstanden) redest Du von Einzelnen und ich von Allen.
Dem Einzelnen nutzt das Wegsterben wegen Corona nämlich gar nix. Allen anderen kann es im Prinzip egal sein.
Carpe diem.

Frank N Furter
Unter Westfalen hat geschrieben:Vielleicht gelingt es noch jemandem, nachzuweisen,
dass die über 80jährigen dankbar sein dürfen, dass sie unter höchstprofessioneller Hilfe
auf intensiv sterben dürfen


Eher im Gegenteil, Uwe. Am liebsten sterben +80ig-jährige nämlich palliativ dahoim und nicht intensiv alloi - jedenfalls wenn ebber so nett isch, sie überhaupt mal danach zu fragen...

Simmer aber froh, dass die meisten 80ig-jährigen Corona überleben und uns noch im Durchschnitt 10 Jahre mit ihrer Altersweisheit beglücken, so dass der böse Determinismus erschtamole weidr schmolla muss, gell.

Auswurf
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Grasdaggl
Sammamal so: für die Frage wer eigentlich warum an Corona stirbt, ist es vor allem interessant zu erfahren, in welchem Alter der Durchschnitt der Menschen (81 Jahre) sowieso (an irgendetwas) stirbt, verglichen mit dem Alter in dem die an Corona verstorbenen die Radieschen von unter zählen (81 Jahre). Das sagt uns nämlich, dass man mit Corona nicht signifikant früher stirbt als ohne Corona, was rein statistisch betrachtet, schon eine ziemliche Überraschung darstellt, finde ich....

das ist ja,
wie andere schon mit argumenten unterlegten
kompletter unfug
und eigentlich unter Deinem niveau furti

Deine anwältin sitzt übrigends mittlerweilein der psychatrie
Am Sonntagabend um 19 Uhr hatte sie auf ihrer Internetseite ein Statement veröffentlicht, in dem sie ankündigte, sich zunächst für einige Wochen eine Auszeit zu nehmen. Kurz danach hielt sie auf der Straße Autofahrer an und bat sie, die Polizei zu rufen.

In einer Tondatei, die sie offenbar ihrer Schwester gesendet hatte und die auf Telegram veröffentlicht wurde, heißt es: Sie sei auf die Straße gerannt, weil sie sich durch zwei mutmaßliche Killer vor ihrer Tür bedroht gefühlt habe. Sie habe die Insassen eines Autos um Hilfe gebeten.

Beamten bestätigten am Montagabend auf Anfrage beim Polizeipräsidium Mannheim, die Frau habe einen "sehr verwirrten Eindruck" gemacht. Zuerst hatte die Rhein-Neckar-Zeitung darüber berichtet.

In der Sprachnachricht schilderte die Anwältin, sie sei mit Handschellen gefesselt in eine psychiatrische Einrichtung gebracht worden. Nach dem Gespräch mit einer Ärztin habe sie die Nacht als einzige Patientin in einer Isolierstation verbracht. Am Sonntag habe sie dann ein Zimmer mit Bad und ihr Handy erhalten sowie Bücher gebracht bekommen. Sie sage außerdem, sie sei dort in Sicherheit "vor ganz dunklen Mächten", Besuche seien nicht möglich
das ist doch keine Musik

Frank N Furter
Auswurf hat geschrieben:wie andere schon mit argumenten unterlegten
kompletter unfug
und eigentlich unter Deinem niveau furti

Starke Argumentation, hasch die beim Höcke abgschaut? :lol:

Hier, DAS ist der absolut beste Logik-Nachhilfeunterricht (für bombastische "Auswürfe" jedenfalls):


PS: Ich red erst wieder mit Dir, nachdem Dus angschaut hasch!

Flache9
Ihr diskutiert jetzt tatsächlich wie lange noch die Lebenserwartungen im Durchschnitt eines 80 jährigen ist ?
Irre :shock:

Auswurf
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Grasdaggl
F
dann schau ich's lieber nicht an :P
unschlagbares Argument hatte ich bereits im ersten beitrag zum thema geliefert
das ist doch keine Musik

de mappes
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Spamferkel
Flache9 hat geschrieben:Ihr diskutiert jetzt tatsächlich wie lange noch die Lebenserwartungen im Durchschnitt eines 80 jährigen ist ?
Irre :shock:


finde das schon relevant, wenn es hier "betroffene" gibt
Don't criticize what you can't understand

Auswurf
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Grasdaggl
meine mutter ist 83
und ihr immunsystem ist am arsch, weil sie cortison nehmen muss.
Da wäre corona JETZT wohl das todesurteil
( laut UNIklinik tübingen)
das ist doch keine Musik

de mappes
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Spamferkel
Auswurf hat geschrieben:meine mutter ist 83
und ihr immunsystem ist am arsch, weil sie cortison nehmen muss.
Da wäre corona JETZT wohl das todesurteil
( laut UNIklinik tübingen)


das ist leider sehr wahrscheinlich so
habe natürlich wie vermutlich fast alle ähnlich gelagerte fälle
damit die leute überhaupt nochmal kontakt mit einem selbst oder Enkelkindern ect… haben können ohne jedwedes Risiko würde bedeuten, man hat nen sicheren antikörpertest und es selbst durchgemacht als Kontaktperson (man selbst oder das Enkelkind) oder man wartet auf einen Impfstoff, was ggfs. noch plus/minus ein Jahr dauert. So lange kein Kontakt mehr näher als 4 Meter?
schon stramm...
Don't criticize what you can't understand

Flache9
de mappes hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:Ihr diskutiert jetzt tatsächlich wie lange noch die Lebenserwartungen im Durchschnitt eines 80 jährigen ist ?
Irre :shock:


finde das schon relevant, wenn es hier "betroffene" gibt


Mag ja sein. Ist nicht meine Diskussion.
Wenn man nach Statistiken geht, dann dürften manche Menschen gar nicht mehr am Leben sein. Gilt für Männer.
( Es sei denn sie leben mit einer Frau zusammen, dann kürzer) :mrgreen:



Cantona
Der Waschlappen Laschet im Uebrigen irgendwie ziemlich durchsichtig, mit seinen peinlichen Profilierungsversuchen. Und der will Kanzler werden?