Wer soll Trainer unseres VfB werden?

Aleksiander hat geschrieben:tim walter als chefdrähner bei tsg hoffenheim im gespräch

Uns die Lusche Materazzo angedreht um jetzt unseren Cheftrainer zu bekommen.

Iron hat geschrieben:

Aleksiander hat geschrieben:tim walter als chefdrähner bei tsg hoffenheim im gespräch

Uns die Lusche Materazzo angedreht um jetzt unseren Cheftrainer zu bekommen.

Ich meine mich zu erinnern, dass du auch nicht gerade Walter Fan warst

Iron hat geschrieben:KSC war einfach besser als wir. Das auf Versagensängste zu beschränken? Hatten wir denn Torchancen... zwei halbe vielleicht... da kam der Ball aber nicht aufs Tor. Trotz dem Elfer konnten wir das Spiel nicht entscheiden.

Weder in Wehen noch in Kiel waren wir die bessere Mannschaft, selbst in Dresden hatten wir Situationen wo der Gegner aufksm trotz fehlender Spielpraxis

Die Mannschaft spielt schon seit Wochen nicht mehr gut... wir sind extrem schlecht aus der Coronapause gekommen.

Iron hat absolut recht.



Ex Mattes kommt mit Bielefeld. Ja sie spielen schon länger zusammen und machen das gut.
Aber sie haben gegen Stuttgart trotzdem nur ein unentschieden und eine Niederlage erreicht.

Was ist mit den anderen Mannschaften gegen die der VfB verloren hat ?
Gegen Aufsteiger aus der dritten Liga, Mannschaften die dauernd gegen den Abstieg spielen. Mittelmäßige Mannschaften.

Was ist mit Hamburg, da ist Hecking auch schon das zweite Jahr. Nicht eingespielt ?
Sie hatten letzte Saison fast den gleichen Kader aus der Bundesliga, Nicht eingespielt ?


Was wir brauchen ist ein Trainer, der als erstes die Mannschaft und die Spieler das spielen lassen muss, was sie können und nicht, was sie nicht können.

Matarazzo und Walter wollten eine Doktorarbeit abliefern.

Flache9 hat geschrieben:Was ist mit Hamburg, da ist Hecking auch schon das zweite Jahr. Nicht eingespielt ?
Sie hatten letzte Saison fast den gleichen Kader aus der Bundesliga. Nicht eingespielt ?

Wenn alle deine Behauptungen diese Qualität haben, dann ist es um ein Ignorieren nicht schade

Ad (1): Dieter Hecking ist seit dem 1.7.2019 Trainer des HSV. Und offensichtlich schafft es auch ein erfahrener Trainer in der zweiten Liga gerade mal, bis jetzt einen Punkt mehr zu ergattern...

Ad (2): Und? Sind sie mit diesem eingespielten Bundesliga-Abstiegs-Kader gleich wieder aufgestiegen? Oder habe ich da was verpasst?

Ich habe das Gefühl bei der flachen neun ist ein tiefsitzender Hass / Neid auf Akademiker das Problem.

Es gibt so viele inhaltliche Faktoren, die man zu Recht kritisieren könnte. Aber bei dir kommt immer die gleiche Schallplatte. Da liegt der Rückschluss ziemlich nahe. Was bei Matterazo problematisch ist, ist die fehlende Erfahrung als Cheftrainer und nicht, dass er Mathe studiert hat. Außerdem scheint es mental grade in der Truppe zu haken. Wie gut er da helfen kann weiß keiner von uns.

Flache, ich les deine Beiträge ja. Aber das ist alles vogelwild, was du da aufzählst.
Wie CZ erwähnte ist Hecking erst ein Jahr in Hamburg, und dass ist schon wichtig für deine Argumentation.
Da passt ja dann gar nichts mehr.

jagdhuette hat geschrieben:Ich habe das Gefühl bei der flachen neun ist ein tiefsitzender Hass / Neid auf Akademiker das Problem.

Es gibt so viele inhaltliche Faktoren, die man zu Recht kritisieren könnte. Aber bei dir kommt immer die gleiche Schallplatte. Da liegt der Rückschluss ziemlich nahe. Was bei Matterazo problematisch ist, ist die fehlende Erfahrung als Cheftrainer und nicht, dass er Mathe studiert hat. Außerdem scheint es mental grade in der Truppe zu haken. Wie gut er da helfen kann weiß keiner von uns.

Warum sollte ich Akademiker hassen ? Und das er Mathematiker ist finde ich klasse. Das habe ich auch mehrmals bei seiner Verpflichtung geschrieben. Walter war doch auch keine Akademiker.
Also interpretiere nicht irgendetwas rein, weil du einen Beissreflex gegen meine Beiträge hast.

Was bei Matterazo problematisch ist, ist die fehlende Erfahrung als Cheftrainer und nicht, dass er Mathe studiert hat. Außerdem scheint es mental grade in der Truppe zu haken. Wie gut er da helfen kann weiß keiner von uns

Das schreibe ich schon seit Wochen das er keine Erfahrung hat. Und nicht weil er Mathematiker ist.
Matarazzo wird nichts mehr an der Mannschaft ändern können, da die Mannschaft zu festgefahren ist.
Jeder Änderung hält ein paar Minuten im Spiel an und danach gleich wieder in das alte Raster zu verfallen.

Auch sein 4-3-3 bringt nichts mehr. Es ist für den Gegner sehr durchschaubar.
Ich erwähne es wieder, wo ist das Flügelspiel des VfB ?
Wie oft sieht man Mola oder Stenzel an der Grundlinie des Gegners um zu Flanken ?
Im vergleich, wie oft hat man Sosa oder Insua gesehen ?
Wie sollen unsere Mittelstürmer an Bälle kommen, wenn keine Flanken kommen ?
Wo ist die Riffinesse mal ein Flügelspiel anzutäuschen, einen Gegenspieler rauszulocken und dann einen tiefen Pass in den Strafraum zu spielen ?
Über unsere Stürmer zu schimpfen ist immer schnell getan, aber wer unterstützt sie ?
Ein Didavi wird hier im Forum kaputt geredet, aber er wird auch alleine gelassen. Sobald er den Ball bekommt wird er von den Gegner attackiert. Didavi hat nicht genug Anspielstationen, oder auch nicht den Platz am 16er sich zu bewegen.
Achtet ihr eigentlich auch mal darauf, was die anderen Mitspieler tun, wen ein VfB Spieler am Ball ist ?
Checkt mal die Bewegungen, wieviele bieten sie sich an, wie ist das Spiel der Spieler ohne Ball ?
Wie schnell schaltet man um, spielt er einen schnellen Pass, oder dribbelt und dribbelt bis wieder alles zugestellt ist und er wieder den berüchtigten Querpass oder Rückpass spielt ?
Den Ball hinter den Gegner bringt man mit schnellen Pässen, mit Anspielstationen in der Tiefe und auf den Flügeln und nachrücken des Mittelfelds.


Von mir aus kann Matarazzo beim VfB bleiben, solange er will. Er muss aber liefern. Ich sehe seit Walter keine Veränderung. Nicht weil die Mannschaft schlecht ist, sondern weil er genau den gleichen Stiefel spielen lässt mit einer leicht verbesserten Verteidigung.

Er soll ein 4-4-2 spielen lassen. Das 4-3-3 beherrscht die Mannschaft nicht.

Balbriggan hat geschrieben:Flache, ich les deine Beiträge ja. Aber das ist alles vogelwild, was du da aufzählst.
Wie CZ erwähnte ist Hecking erst ein Jahr in Hamburg, und dass ist schon wichtig für deine Argumentation.
Da passt ja dann gar nichts mehr.

Ja gut, dann habe ich mich eben vertan. Sorry War ein Fehler.
Ich dachte, er hätte schon zur Winterpause übernommen. Ich war letzt Saison damit beschäftigt die erste Bundesliga zu schauen.

Gegen den VfB könnte jede Regionalliga Mannschaft verteidigen
Das ist alles so behäbig und langsam, man schafft es im Grunde nie in eine Überzahl Situation in der gegnerischen Hälfte zu kommen.

Ich bin bereit dem Verein die Zeit zu geben, mit einem gestärkten Kader wieder aufzusteigen. Wenn das dann zwei Jahre dauert ist es mir egal. Sollten wir langfristig in der zweiten oder dritten Liga landen, dann wäre ein knapper Aufstieg dieses Jahr auch kein Heilmittel. Vermutlich muss der Profifußball eh auf Zeit kleinere Brötchen backen. Das kann auch was gutes haben.

Der VfB wird trotz allem aufsteigen. Da bin ich mir sicher.

grad wollt ich was im sinne von Jagdhütte schreiben.

bin mehr denn je zwiegespalten.
als vfb-fan will man seinen verein natürlich aufsteigen sehen. klar. unbedingt. selbstverständlich.
andererseits
1. siehe oben
2. wär's im fall des nichtaufstiegs schier spannender zu sehen, ob sie's, wie mittlerweile so oft gelobt, tatsächlich schaffen, ruhe zu bewahren, und auf dem eingeschlagenen weg weiter zu machen. und zwar mit den handelnden Personen von heute; ohne große Verwerfungen - und möglichst (natürlich stark abhängig von den Finanzen) ohne den ganz großen kaderumbruch.

kontinuierlich was entwickeln, Talenten zeit geben, den Trainer sein ding tatsächlich mal einüben lassen.

sollen sie an den Stammtischen und foren ( ) ihr "wie kann x spielen, wo y doch parat steht und z auf der Tribüne sitzt" und dergleichen daherbruddeln bis das Bier schal wird!

viel zu oft und über viel zu viele jahre wurde immer versucht, den erfolg hauruckmäßig herbeizuzwingen.
nach der Devise "funzt net? => dann alles ganz anders mit anderen"
immer und immer wieder.
ständig hü, morgen hott.
heute der, morgen ein anderer...

und trotzdem hat man dann regelmäßig gegen Mainz verloren, und gegen Augsburg keine Chance gehabt.
Mainz?! Augsburg?!
hallo!

aber genau das isses ja: es durfte einfach nicht sein, daß sich der groooooße vfb eher unten einsortiert.

(hoffentlich vorläufiges) ende bekannt.

hitz macht mir Hoffnung - back to roots, Jugend und seriosität.

… und nach diesem, meinem, ach so schönen Elaborat: schönen tag!
(und vielleicht verkacken hh und/oder hdh heut abend ja )

die verantwortlichen machen mir auch Hoffnung; die Fans und das Umfeld nicht.
Man erlebt es doch wieder jetzt: Bei Inthronisierung Hitz und Verpflichtung Mis waren die stimmen fast durchweg positiv; einfach weil man sie für gute und sympathische Jungs hält, die diese Aufgabe, auch wenn es in teilen Neuland ist, ausfüllen werden und reinwachsen.
Ein jahr später liest man nun sehr viele stimmen (obs die Mehrheit ist weiß ich nicht), die sagen: Versagt, der nächste bitte.
Reihenfolge ist dabei wie immer: Die meisten würden den Trainer gern schnell wechseln
Mislintat wegen Kader und Trainerauswahl auch, aber da sind die Stimmen schon etwas weniger laut
Hitz ist nur vereinzelt aber mit steigender Tendenz Ziel der Raus-Rufe(r)

Flache9 hat geschrieben:Der VfB wird trotz allem aufsteigen. Da bin ich mir sicher.

Ja, seh ich auch so, halt noch nicht nach der Saison.
Und ein weiteres Jahr zu reifen kann vielleicht sogar gut sein.
Entscheidend wird sein, einen Kader zusammenzustellen mit Schwerpunkt auf
kämpferische Einstellung auf Kosten technischer Brillanz, die wir eh nicht umsetzen können.

de mappes hat geschrieben:die verantwortlichen machen mir auch Hoffnung; die Fans und das Umfeld nicht.
Man erlebt es doch wieder jetzt: Bei Inthronisierung Hitz und Verpflichtung Mis waren die stimmen fast durchweg positiv; einfach weil man sie für gute und sympathische Jungs hält, die diese Aufgabe, auch wenn es in teilen Neuland ist, ausfüllen werden und reinwachsen.
Ein jahr später liest man nun sehr viele stimmen (obs die Mehrheit ist weiß ich nicht), die sagen: Versagt, der nächste bitte.
Reihenfolge ist dabei wie immer: Die meisten würden den Trainer gern schnell wechseln
Mislintat wegen Kader und Trainerauswahl auch, aber da sind die Stimmen schon etwas weniger laut
Hitz ist nur vereinzelt aber mit steigender Tendenz Ziel der Raus-Rufe(r)

Hitz ist Sympathieträger, VfBler durch und durch und braucht einfach noch Zeit, von mir aus auch Welpenschutz.
Mislintat hat den Vorteil, dass er an Reschke gemessen wird, wobei er im Vergleich mit Schindelmeiser schon eher Probleme hat. Man weiss eben noch, wer einen Pavard und Mane verpflichtet hat, und auch den Hannes.

Bei Pellegrino kann ich ausser sehr sympathischen Umgangsformen nichts erkennen, was uns wirklich entwicklungstechnisch voranbringt. In der 2. Liga brauchst Du vielleicht eher einen Typ wie Hans Mayer.

Hehehe... exmatthes, bin da voll bei Dir!

PS: sollten Hdh und HSV verkacken, müssen wir immer noch selber gewinnen. Das ist das Problem

Aleksiander hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:die verantwortlichen machen mir auch Hoffnung; die Fans und das Umfeld nicht.
Man erlebt es doch wieder jetzt: Bei Inthronisierung Hitz und Verpflichtung Mis waren die stimmen fast durchweg positiv; einfach weil man sie für gute und sympathische Jungs hält, die diese Aufgabe, auch wenn es in teilen Neuland ist, ausfüllen werden und reinwachsen.
Ein jahr später liest man nun sehr viele stimmen (obs die Mehrheit ist weiß ich nicht), die sagen: Versagt, der nächste bitte.
Reihenfolge ist dabei wie immer: Die meisten würden den Trainer gern schnell wechseln
Mislintat wegen Kader und Trainerauswahl auch, aber da sind die Stimmen schon etwas weniger laut
Hitz ist nur vereinzelt aber mit steigender Tendenz Ziel der Raus-Rufe(r)

Hitz ist Sympathieträger, VfBler durch und durch und braucht einfach noch Zeit, von mir aus auch Welpenschutz.
Mislintat hat den Vorteil, dass er an Reschke gemessen wird, wobei er im Vergleich mit Schindelmeiser schon eher Probleme hat. Man weiss eben noch, wer einen Pavard und Mane verpflichtet hat, und auch den Hannes.

Bei Pellegrino kann ich ausser sehr sympathischen Umgangsformen nichts erkennen, was uns wirklich entwicklungstechnisch voranbringt. In der 2. Liga brauchst Du vielleicht eher einen Typ wie Hans Mayer.

klar, Schindl ist aufgestiegen.
aber mit Hannes...der weißgott kein Hans Mayer-Typ ist
und er hatte ein besseres Gerüst (übrig (aktiv gelassen?)) an Erstliga Kickern...und die Putzfrau hatte Terodde verpflichtet. das war der entscheidende Kniff.

Aleksiander hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:Der VfB wird trotz allem aufsteigen. Da bin ich mir sicher.

Ja, seh ich auch so, halt noch nicht nach der Saison.
Und ein weiteres Jahr zu reifen kann vielleicht sogar gut sein.
Entscheidend wird sein, einen Kader zusammenzustellen mit Schwerpunkt auf
kämpferische Einstellung auf Kosten technischer Brillanz, die wir eh nicht umsetzen können.

Ich glaube das sie dieses Jahr noch aufsteigen.
So wird es enden.


PLATZ VEREINE SP. S U N TORE DIFF. PUNKTE
1 Bielefeld 34 16 14 4 59:30 29 62
2 Stuttgart 34 18 7 9 54:37 17 61
3 HSV 34 14 14 6 61:40 21 56
4 HDH 34 14 12 8 46:35 11 54

Eine Seuche überzieht das Land, es wird vor leeren Rängen gekickt, und ihr quatscht über den Trainer. Dabei sah man auch vor der Pestilenz schon, wie schwer es die Absteiger und die selbsterklärten Erstliga-Klubs in der zweiten Liga haben. Das ist doch plemplem.

Anscheinend mögen sie den Materazzo, dann sollen sie’s durchziehen. Das sage ich nicht, weil ich Hitzlsperger und Mislintat mag, sondern weil ich nicht nah genug dran bin, um irgendwelche Anneliesen aufzustellen. Woher weiß ich, wie’s in diesem Kader zugeht? Einer munkelt auf Instagram von Verschwörungstheorien, der nächste ist vielleicht sauer, weil er auf Kohle verzichten soll, andere haben vermutlich einfach Angst, weil es eben keine Grippe ist, sondern auch junge und gesunde Leute schwerstens treffen kann. Ich kann doch diese Spiele jetzt nicht so beurteilen als ob nix wäre.

Die Beendigung dieser Saison ist Chaos und Theater, die Partien haben höchstens die Aussagekraft von Testkicks. Wer Glück hat, steigt auf – ich habe keine Ahnung, wie man da den Anteil des Trainers messen soll. Das ist ja ein Experiment: es gelten zwar für alle ähnliche Bedingungen, und vielleicht gibt es Trainer, die unter diesen besonderen Umständen besser zurechtkommen, aber ich sehe keine mittel- oder und langfristige Aussagekraft. Selbst wenn sie nur mit ihm verlängert haben, um die Bude einigermaßen in Ruhe durch diese Scheiß-Krankheit zu lotsen, mir würde das reichen.

Stimmt schon bisschen was Nice da anführt. Trotz allem haben alle Teams mit diesen Umständen zu leben.
Und die unseren machen trotzdem einen miserablen Job.

Nice Weather hat geschrieben:Eine Seuche überzieht das Land, es wird vor leeren Rängen gekickt, und ihr quatscht über den Trainer.

Das eine hat mit dem anderen ja nichts zu tun. Unter moralischen Gesichtspunkten dürfte man eigentlich nie über den Trainer diskutieren unabhängig einer Pandemie. Würde dann aber auch vieles in Frage stellen stellen was wir so den Tag über machen.

Balbriggan hat geschrieben:Stimmt schon bisschen was Nice da anführt. Trotz allem haben alle Teams mit diesen Umständen zu leben.
Und die unseren machen trotzdem einen miserablen Job.

klar...man sieht ja auch einen deutlichen bruch bei uns zur pause
offensichtlich kamen andere damit besser zurecht. warum das so ist kann man von außen garnicht wissen, nur vermuten...die innen kommen aber auch nicht zur lösung

Pah, was ist diese Pandemie schon gegen unsere Wasenseuche. Die grassiert schon seit Jahrzehnten da unten!!!

@mappes
Wenn ich mich recht erinnere, waren die Spiele unmittelbar vor der C-Pause auch nicht mehr das Gelbe von Ei.... da waren ähnliche Tendenzen zu erkennen, an denen wir uns jetzt erfreuen dürfen.

Nichtsdestotrotz bin ich bei Dir, dass wir an diesem Personal festhalten sollten.

Ein Eberl hat am Anfang seiner Karriere als Spodi in Gladbach auch Schwierigkeiten gehabt, aufgebrachte Fans gegen sich gehabt, einen Abstieg mitgemacht und heute gilt er (zurecht) als einer der Besten in der Branche.