Corona

de mappes hat geschrieben:also wie immer: die einen experten so, die anderen so
die einen Studien so, die anderen so.

Für die Mehrheit der Bevölkerung wird daher folgendes im Gedächtnis bleiben: Die experten wissen es selbst nicht
Schade, dass mehr und mehr Profilierung oder sonstige Interessen in den Vordergrund rücken (powered by media) anstatt dem normalen wissenschaftlichen Auseinandersetzen mit einer neuen Problemstellung.

BTW: Wie lange sind die Schulen jetzt schon wieder offen?

Mappes, das ist eine gefährliche Argumentation. Wissenschaftler arbeiten über diese Widersprüche, um sich der "Wahrheit" anzunähern. Es geht permanent um die Ausräumung von bestehenden Zweifeln. Dass Wissenschaftler aneinander zweifeln ist also ein Kontrollsystem und kein "kaltes Buffet".

Die Methode, das wissenschaftliche Spektrum absichtlich mit gegensätzlichen Studien zu überfluten, damit eine "uneindeutige Studienlage" entsteht, und man somit erstmal die Füße stillhalten sollte ("Hmmm, nichts genaues weiß man ja nicht...") - also eine bewusste Manipulation der Studienlage - kennt man bspw. von der Tabakindustrie. Das eine vom anderen zu trennen, ist schwer genug.

In diesem Fall (Corona) kann man sehr eindrücklich sehen, dass an allen Ecken intellektuelle Zusammenarbeit stattfindet. Und das bedings bei solchen Quadratschädeln halt die fachliche Gegenrede. Daraus abzuleiten, dass "die es auch nicht wissen", ist schlichtweg Quark. Die wissen mehr als wir Laien und sie wollen es weiterhin genauer wissen als der Rest.


Ein ganz anderes Beispiel... Gravitation.

Vor Newton fielen Dinge einfach nach unten.

Mit Newton wurde plötzlich klar, dass es darauf ankommt wie schwer Objekte sind, die sich gegenseitig anziehen. Ein Objekt fällt plötzlich "zur Mitte" des anderen Objekts. Die davor lagen also falsch.

Mit Einstein war es plötzlich die Krümmung der Raumzeit, die dafür sorgt, das Objekte spiralförmig zum Masseschwerpunkt des anderen Objekts fallen. Newton hat es also auch nicht kapiert.

Und mal schauen, wer irgendwann sagt: "Ach der Einstein... was für ein beschränkter Geist."


Also kommt mappes und sagt: Die Wissenschaftler... blicken nicht mal die Schwerkraft.

killroy hat geschrieben:Meine Fresse, ich muss raus hier. Wie kommt es eigentlich, dass Internet-Foren immer und immer wieder von solchen Vollidioten wie den dreien hier zugeschissen werden. Du kannst in diesem verkackten Internet nirgendwo mehr auf anständigem Niveau diskutieren, immer wieder kommen sie wie die Schmeißfliegen und scheißen alles zu. Es ist unerträglich.

Ich geh jetzt Musik hören, mit meinem Kind reden oder vielleicht doch mal was arbeiten. Alles besser, als sich hier mit so drei Pappnasen rumzuärgern.

Sorry das einige das anders sehen als du weil es nicht in dein Bild passt.

Southern Comfort hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:also wie immer: die einen experten so, die anderen so
die einen Studien so, die anderen so.

Für die Mehrheit der Bevölkerung wird daher folgendes im Gedächtnis bleiben: Die experten wissen es selbst nicht
Schade, dass mehr und mehr Profilierung oder sonstige Interessen in den Vordergrund rücken (powered by media) anstatt dem normalen wissenschaftlichen Auseinandersetzen mit einer neuen Problemstellung.

BTW: Wie lange sind die Schulen jetzt schon wieder offen?

Mappes, das ist eine gefährliche Argumentation. Wissenschaftler arbeiten über diese Widersprüche, um sich der "Wahrheit" anzunähern. Es geht permanent um die Ausräumung von bestehenden Zweifeln. Dass Wissenschaftler aneinander zweifeln ist also ein Kontrollsystem und kein "kaltes Buffet".

Die Methode, das wissenschaftliche Spektrum absichtlich mit gegensätzlichen Studien zu überfluten, damit eine "uneindeutige Studienlage" entsteht, und man somit erstmal die Füße stillhalten sollte ("Hmmm, nichts genaues weiß man ja nicht...") - also eine bewusste Manipulation der Studienlage - kennt man bspw. von der Tabakindustrie. Das eine vom anderen zu trennen, ist schwer genug.

In diesem Fall (Corona) kann man sehr eindrücklich sehen, dass an allen Ecken intellektuelle Zusammenarbeit stattfindet. Und das bedings bei solchen Quadratschädeln halt die fachliche Gegenrede. Daraus abzuleiten, dass "die es auch nicht wissen", ist schlichtweg Quark. Die wissen mehr als wir Laien und sie wollen es weiterhin genauer wissen als der Rest.


Ein ganz anderes Beispiel... Gravitation.

Vor Newton fielen Dinge einfach nach unten.

Mit Newton wurde plötzlich klar, dass es darauf ankommt wie schwer Objekte sind, die sich gegenseitig anziehen. Ein Objekt fällt plötzlich "zur Mitte" des anderen Objekts. Die davor lagen also falsch.

Mit Einstein war es plötzlich die Krümmung der Raumzeit, die dafür sorgt, das Objekte spiralförmig zum Masseschwerpunkt des anderen Objekts fallen. Newton hat es also auch nicht kapiert.

Und mal schauen, wer irgendwann sagt: "Ach der Einstein... was für ein beschränkter Geist."


Also kommt mappes und sagt: Die Wissenschaftler... blicken nicht mal die Schwerkraft.

dein sehr erfreulicher und gut dargelegter beitrag zeigt mir: ich hab mich völlig falsch ausgedrückt!
Sorry dafür, plakativ von mir und schlecht verständlich.

eigentlich wollte ich genau dies (oder auch was CZ sagte) ausdrücken.
Meine Bedenken sind lediglich: Größtenteils von medien und Interessenverbänden instrumentalisiert entsteht der Eindruck in der Mehrheit der Bevölkerung, als sei dies wie von mir "billig" ausgedrückt der reele Zustand.
Und genau wie du es schreibst ist es tatsächlich...und gerade in der verkürzten Zeit der Reviews der Studien und Erkenntnisse sind "Widerworte" sehr wichtig.
Wie sie aber in die Öffentlichkeit gelangen nebst Filter und Kanälen...das ist bedenklich

killroy hat geschrieben:Meine Fresse, ich muss raus hier. Wie kommt es eigentlich, dass Internet-Foren immer und immer wieder von solchen Vollidioten wie den dreien hier zugeschissen werden. Du kannst in diesem verkackten Internet nirgendwo mehr auf anständigem Niveau diskutieren, immer wieder kommen sie wie die Schmeißfliegen und scheißen alles zu. Es ist unerträglich.

Ich geh jetzt Musik hören, mit meinem Kind reden oder vielleicht doch mal was arbeiten. Alles besser, als sich hier mit so drei Pappnasen rumzuärgern.

ciao

de mappes hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:also wie immer: die einen experten so, die anderen so
die einen Studien so, die anderen so.

Für die Mehrheit der Bevölkerung wird daher folgendes im Gedächtnis bleiben: Die experten wissen es selbst nicht
Schade, dass mehr und mehr Profilierung oder sonstige Interessen in den Vordergrund rücken (powered by media) anstatt dem normalen wissenschaftlichen Auseinandersetzen mit einer neuen Problemstellung.

BTW: Wie lange sind die Schulen jetzt schon wieder offen?

Mappes, das ist eine gefährliche Argumentation. Wissenschaftler arbeiten über diese Widersprüche, um sich der "Wahrheit" anzunähern. Es geht permanent um die Ausräumung von bestehenden Zweifeln. Dass Wissenschaftler aneinander zweifeln ist also ein Kontrollsystem und kein "kaltes Buffet".

Die Methode, das wissenschaftliche Spektrum absichtlich mit gegensätzlichen Studien zu überfluten, damit eine "uneindeutige Studienlage" entsteht, und man somit erstmal die Füße stillhalten sollte ("Hmmm, nichts genaues weiß man ja nicht...") - also eine bewusste Manipulation der Studienlage - kennt man bspw. von der Tabakindustrie. Das eine vom anderen zu trennen, ist schwer genug.

In diesem Fall (Corona) kann man sehr eindrücklich sehen, dass an allen Ecken intellektuelle Zusammenarbeit stattfindet. Und das bedings bei solchen Quadratschädeln halt die fachliche Gegenrede. Daraus abzuleiten, dass "die es auch nicht wissen", ist schlichtweg Quark. Die wissen mehr als wir Laien und sie wollen es weiterhin genauer wissen als der Rest.


Ein ganz anderes Beispiel... Gravitation.

Vor Newton fielen Dinge einfach nach unten.

Mit Newton wurde plötzlich klar, dass es darauf ankommt wie schwer Objekte sind, die sich gegenseitig anziehen. Ein Objekt fällt plötzlich "zur Mitte" des anderen Objekts. Die davor lagen also falsch.

Mit Einstein war es plötzlich die Krümmung der Raumzeit, die dafür sorgt, das Objekte spiralförmig zum Masseschwerpunkt des anderen Objekts fallen. Newton hat es also auch nicht kapiert.

Und mal schauen, wer irgendwann sagt: "Ach der Einstein... was für ein beschränkter Geist."


Also kommt mappes und sagt: Die Wissenschaftler... blicken nicht mal die Schwerkraft.

dein sehr erfreulicher und gut dargelegter beitrag zeigt mir: ich hab mich völlig falsch ausgedrückt!
Sorry dafür, plakativ von mir und schlecht verständlich.

eigentlich wollte ich genau dies (oder auch was CZ sagte) ausdrücken.
Meine Bedenken sind lediglich: Größtenteils von medien und Interessenverbänden instrumentalisiert entsteht der Eindruck in der Mehrheit der Bevölkerung, als sei dies wie von mir "billig" ausgedrückt der reele Zustand.
Und genau wie du es schreibst ist es tatsächlich...und gerade in der verkürzten Zeit der Reviews der Studien und Erkenntnisse sind "Widerworte" sehr wichtig.
Wie sie aber in die Öffentlichkeit gelangen nebst Filter und Kanälen...das ist bedenklich

Studien sind nicht ultimative Wahrheiten. Wenn man sieht unter welchen Gesichtspunkten sie gemacht werden und was daraus interpretiert wird, dann kann auch sehr schnell der Eindruck entstehen dass die sich gegenseitig widersprechen.

Aber trotz der Zeit die vergangenen ist, so ist der Zeitraum für gesicherte wissenschaftliche Erkenntnisse doch sehr kurz, dafür gibt es aber ein sehr hohes öffentliches Interesse und viele Leute die mitreden oder Leute die falsches interpretieren.

Wollten die da nicht die Tests für die Bundesligaspieler durchführen?
Vielleicht wurden ein paar Proben vertauscht.

Warum eigentlich immer Großschlachtereien? Mir ist es wohl entgangen - was ist der Grund, dass dort immer wieder so viele Fälle auftreten?

Die Wohnsituation der Angestellten.

knaust hat geschrieben:Die Wohnsituation der Angestellten.

Zur Ergänzung beispielsweise:

https://www.dw.com/de/kommentar-nicht-w ... a-53514279

Tifferette hat geschrieben:Warum eigentlich immer Großschlachtereien? Mir ist es wohl entgangen - was ist der Grund, dass dort immer wieder so viele Fälle auftreten?

Die Spargelernter hat es doch auch erwischt. Der Grund ist immer der gleiche: Social distancing nicht möglich.

Ah, Danke. Also das "Spargelstecherproblem".

https://www.merkur.de/bayern/coronaviru ... 99881.html
Das ist doch quasi in deinem Vorgarten....

dieses jahr vielleicht nicht

jagdhuette hat geschrieben:https://www.merkur.de/bayern/coronavirus-bayern-inchenhofen-spargelhof-erntehelfer-hotspot-infiziert-13799881.html
Das ist doch quasi in deinem Vorgarten....

Und ich wunderte mich schon, woher in der Statistik diese ganzen Fälle in Aichach-Friedberg kommen.

Flache9 hat geschrieben:

killroy hat geschrieben:schau einfach weiter vorne. im gegensatz zu dir habe ich die (vorläufigen) ergebnisse der studie gelesen und durchgesehen.

Ich erwarte Belege die das Gegenteil belegen.

So so, auf einmal, du Witzfigur.

Hasenrupfer hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:

killroy hat geschrieben:schau einfach weiter vorne. im gegensatz zu dir habe ich die (vorläufigen) ergebnisse der studie gelesen und durchgesehen.

Ich erwarte Belege die das Gegenteil belegen.

So so, auf einmal, du Witzfigur.

Für Beleidigungen im Netz gibt es nun höhere Strafen und wird heute verabschiedet .
Bitte verzichte zukünftig daher auf jeder Art persönliche Angriffe deinerseits. Danke.

Baby, Dein Getrolle ist soo 90er. Empfehle dringend Auffrischungskurs.

Flache9 hat geschrieben:

Hasenrupfer hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:
Ich erwarte Belege die das Gegenteil belegen.

So so, auf einmal, du Witzfigur.

Für Beleidigungen im Netz gibt es nun höhere Strafen und wird heute verabschiedet .
Bitte verzichte zukünftig daher auf jeder Art persönliche Angriffe deinerseits. Danke.

Erinnert an Heinz Der verabschiedete sich auch immer formvollendet.

Tifferette hat geschrieben:Warum eigentlich immer Großschlachtereien? Mir ist es wohl entgangen - was ist der Grund, dass dort immer wieder so viele Fälle auftreten?

Wohnsituationen und Arbeitsbedingungen der eingereisten Arbeiter.

Habe die ÄPP nun auch drauf....

Hasenrupfer hat geschrieben:Jetzt sammal, du hast auch das letzte Mal nur so ausweichend reagiert, dabei ist mir dies ein ernstes Anliegen...

Sorry! Hab‘s erst jetzt gelesen und grad eh ganz wenig Zeit. In Kürze, tja...:

Ja, ich fände eine stärkere Kontrolle wie in deinem Südkorea-Beispiel - in der aktuellen Situation! - in Ordnung. Und sogar nötig! Weil auf „freiwillig“ ist kein Verlass. Allein schon, dass es mir selbst überlassen ist, ob ich im Falle einer Infektion das Schieberle in meiner App umstelle. Das müsste bei einem positiven Test automatisch passieren. Finde ich.

Mir fehlt es im Alltag an Gemeinsinn. Ohne Gemeinsinn geht so eine (Freiwilligen-)App nicht.

In einem Land wie China: Horror. Aber bei uns. Hmm. Ich habe da genug Vertrauen in die hiesigen Institutionen und dass „zeitlich begrenzt und danach wird alles gelöscht“ auch kontrolliert & umgesetzt wird.

Aber ist das in anderen Bereichen so? Aha.......

Du hast auf „Kesy“ angespielt? Du kennst vielleicht den Vermisstenfall Rebecca Reusch. Den Hauptverdächtigen haben sie nur übers Kesy entdeckt. Obwohl das womöglich unberechtigterweise aktiv war. Wenn der Hauptverdächtige der Täter war, war‘s die Sache wert. Wenn nicht, au weia.

Von daher... knifflig.

Aber wie gesagt, im Kampf gegen Corona will ich alle verfügbaren Waffen nutzen. Und danach gerne verschrotten.

off Topic aber bei Rebecca hört man leider auch überhaupt nichts mehr

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/06/17/spielt-die-blutgruppe-bei-corona-eine-rolle


so schnell Impfpass oder ähnliche Dokumente raussuchen

aber sehr interessante Studie