Corona

11189 Beiträge

9. September 2020 17:51

Corona

fkAS
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Halbdaggl
Goofy hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben: Für Frankreich gabs Daten zu Regionen, in denen Corona wieder bei den Ü60 zulegt. Da gehen dann auch die Hospitalisierungen hoch.


Tun sie eben nicht.

Oder doch in den letzten Tagen? Dann wäre ich nicht auf dem aktuellen Stand



Tun sie wohl dort nicht, wo Corona weiter unter jüngeren Altersgruppen kursiert. Aber sobald Ältere betroffen sind, nehmen die schweren Verläufe auch wieder zu. Keine Ahnung wie belastbar solche Daten sind.

Zuletzt geändert von fkAS am 9. September 2020 23:15, insgesamt 1-mal geändert.

9. September 2020 18:01

Re: Corona

Goofy
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Grasdaggl
Die Tabelle zeigt die positiven Tests nach Alter, in der Region Marseille. Richtig? Von Hospitalisierungen seh ich da nichts.
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

9. September 2020 18:16

Corona

Goofy
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Grasdaggl
Hatte was verwechselt. In @frankfurters Übersicht kürzlich ging es um Todesfälle, nicht Krankenhausbehandlung.
Und es gibt aktuell nicht mehr Todesfälle.


Aber ich hab was gefunden. Am Anfang geht es um Frankreich.

Die Rate positiver Tests lag zuletzt bei gut vier Prozent.

Wie in anderen Ländern Europas stecken sich derzeit auch in Frankreich verstärkt junge Erwachsene mit Sars-CoV-2 an, nach Behördenangaben hauptsächlich bei Feiern und Urlaubsreisen. Daher ist die Zahl der im Krankenhaus behandelten Patienten vergleichsweise gering: Stand Montag (07.09.2020) waren 4907 Menschen wegen Covid-19 im Krankenhaus, davon 537 auf einer Intensivstation.

In Italien sieht es ganz ähnlich aus: Das Durchschnittsalter der erfassten Infizierten lag in Italien zuletzt bei 32 Jahren (24. bis 30. August). Am 24. März hatte es bei 63 Jahren gelegen. Stand Montag (07.09.2020) wurden lediglich 1719 Infizierte im Krankenhaus behandelt, 142 auf der Intensivstation. Im März (Stichtag 21.03.2020) lagen 17.708 Menschen mit Corona-Symptomen im Krankenhaus - fast die Hälfte der bekannten Infizierten zum damaligen Zeitpunkt. 2857 wurden auf der Intensivstation behandelt.

Corona in Frankreich, Spanien und Italien: Viele Fälle dank vieler Tests
Auch hier stieg die Zahl der Tests stark: von rund 195.600 in der Woche vom 23. bis 29. März - in dieser Woche gab es den größten Anstieg an Neuinfektionen in Italien - auf inzwischen etwa 633.000 (31. August bis 6. September). Rund 1,5 Prozent fallen derzeit positiv aus - zum Zeitpunkt des Maximums im Frühjahr waren es fast 20 Prozent.

In Spanien mit seinen knapp 47 Millionen Einwohnern bereitet vor allem die Situation in der Region Madrid Sorgen. Seit Ende Juni steigt die Zahl der landesweiten Neuinfektionen wieder an, Anfang des Monats wurden mehr als 4500 Neuinfektionen binnen 24 Stunden gemeldet. Das bisherige Maximum lag bei 9222 Fällen am 31. März. Spanien macht zurzeit nach Angaben des Gesundheitsministeriums knapp 50.000 Tests pro Tag, Ende März waren es etwa 200.000 pro Woche.
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9. September 2020 18:56

Corona

fkAS
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Halbdaggl
Goofy hat geschrieben:Die Tabelle zeigt die positiven Tests nach Alter, in der Region Marseille. Richtig? Von Hospitalisierungen seh ich da nichts.

kommt weiter unten im link mit Berichten aus verschiedenen Staaten

9. September 2020 23:24

Corona

Iron
Grasdaggl
fkAS hat geschrieben:Unfair für wen? Für Deutschland mit direkten Ländergrenzen zu den Hotspots und höherer Bevölkerungsdichte? Oder für Schweden und warum für Schweden unfair.


Bevölkerungsdichte ist vielleicht entscheidend, wenn die Leute so nah beieinander... ansonsten ist die Urbanisierungsrate von Schweden deutlich höher ...

10. September 2020 08:54

Corona

Goofy
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Grasdaggl
Strafraumgitarre hat geschrieben:Manchmal schaue ich mich um und denke so bei mir... wir haben viel zu wenig dichte Bevölkerung. :idea:


Das stimmt leider.
Die breite Bevölkerung ist einfach viel zu selten dicht.
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10. September 2020 10:30

Re: Corona

Goofy
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Grasdaggl
Wo ist jetzt eigentlich die zweite Welle in Deutschland?
Die steigenden Fallzahlen? Bis vor zwei Wochen wurde uns erzählt, dass es wieder mehr Fälle gibt.

Die Rate stieg zwischenzeitlich von 0,6% auf 1%. Hier im Forum gingen die Meinungen auseinander, ob das eine statistische Schwankung ist, oder ein Trend.
Die einen vermuteten so, die anderen so.


Nun, da die Anzahl der Tests seit drei Wochen etwa gleichbleibend ist, steigen die Fallzahlen seit der zweiten Woche nicht mehr. Sie sinken sogar. Inzwischen ist auch die Infektionsrate auf 0,74% zurückgegangen.


Schon ein Zufall, dieses zeitliche Zusammentreffen der Ereignisse (Keine weitere Steigerung der Tests, und Stagnation bzw. Rückgang der Fallzahlen).
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10. September 2020 10:53

Corona

fkAS
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Halbdaggl
Goofy hat geschrieben:Wo ist jetzt eigentlich die zweite Welle in Deutschland?
Die steigenden Fallzahlen? Bis vor zwei Wochen wurde uns erzählt, dass es wieder mehr Fälle gibt.
...
Schon ein Zufall, dieses zeitliche Zusammentreffen der Ereignisse (Keine weitere Steigerung der Tests, und Stagnation bzw. Rückgang der Fallzahlen).

Die bestätigten Fälle sind ja im August angestiegen. Die Kurve flacht derzeit aber wieder ab. Scheint ein Urlaubsrückkehrereffekt zu sein. Aktuell haben wir milde Beschränkungen und noch gutes Wetter, sodass sich die Verbreitung offenbar wieder ausläuft. Außerdem sind vor allem jüngere betroffen, womit sich zum Großteil erklären lässt, warum Hospitalisierungen und Sterbefälle nicht entsprechend hochgehen.
Dass falsch positive Befunde eine größere Rolle spielen, glaube ich eher nicht, aber kann man diskutieren.
Es ist natürlich kein Zufall, dass Tests nicht weiter gesteigert werden und die Fallzahlen zurückgehen. Die meisten Tests sind ja immer noch anlassbezogen. Wenn Symptome oder Kontakt mit Risikogebiet oder INfizierten stattfand, wird öfter getestet, anlasslos eher nicht.

10. September 2020 10:59

Re: Corona

de mappes
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Spamferkel
Im persönlichen/beruflichen Umfeld nehme ich hier aus dem Saarland wieder wahr, dass man lügen oder drängen muss, wenn man einen Test machen will. Ohne Fieber oder Verlust der Geschmackssinne wird nicht getestet; Halsschmerzen und Husten reichen nicht
Don't criticize what you can't understand

10. September 2020 11:19

Corona

Iron
Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:Im persönlichen/beruflichen Umfeld nehme ich hier aus dem Saarland wieder wahr, dass man lügen oder drängen muss, wenn man einen Test machen will. Ohne Fieber oder Verlust der Geschmackssinne wird nicht getestet; Halsschmerzen und Husten reichen nicht


Lügen oder Drängen ist genau der falsche Weg ... wegen jedem Husterle oder Halskratzen zu testen ... würde nur die Positvrate nach unten senken, die Fallzahlen nicht steigern...

10. September 2020 11:26

Corona

darkred
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Halbdaggl
Goofy hat geschrieben:
Strafraumgitarre hat geschrieben:Manchmal schaue ich mich um und denke so bei mir... wir haben viel zu wenig dichte Bevölkerung. :idea:


Das stimmt leider.
Die breite Bevölkerung ist einfach viel zu selten dicht.


Sehr schöne, von Witz sprühende und doppelbödige Dialektik hier.
Ich mag so was.

Oder anders (mappe'esk) gesagt
:lol: :lol:

10. September 2020 11:28

Corona

de mappes
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Spamferkel
Iron hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Im persönlichen/beruflichen Umfeld nehme ich hier aus dem Saarland wieder wahr, dass man lügen oder drängen muss, wenn man einen Test machen will. Ohne Fieber oder Verlust der Geschmackssinne wird nicht getestet; Halsschmerzen und Husten reichen nicht


Lügen oder Drängen ist genau der falsche Weg ... wegen jedem Husterle oder Halskratzen zu testen ... würde nur die Positvrate nach unten senken, die Fallzahlen nicht steigern...


Jein
Kann auch zu vielen unerkannten Infektionen führen und zur Ausbreitung.

ich glaube es geht eher um die Kosten als um das vermeintliche Senken der Positiv-Rate

Die Krankenkassen jammern ja schon wieder seit Wochen, während sie Milliarden einsparen aufgrund aufgeschobener Arzttermine und vermutlich (schwer zu kalkulieren)auch vieler durch Corona früher verstorbener multimorbiden Patienten
Don't criticize what you can't understand

10. September 2020 11:30

Corona

killroy
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Granadaseggl
Die Krankenkassen jammern

quasi der zweieiige Willing der Automobilindustrie
so schließt sich der Kreis
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

10. September 2020 11:36

Corona

Strafraumgitarre
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Halbdaggl
Iron hat geschrieben:wegen jedem Husterle oder Halskratzen zu testen ... würde nur die Positvrate nach unten senken, die Fallzahlen nicht steigern...


Ja dann testet man am besten einfach nur die Infizierten und schwupps: Positivrate bei 100%.

Dann müsste sich in der Folge auch niemand mehr testen lassen, denn bei 100% sind schließlich eh alle betroffen und wüssten es schon vor dem Test. :idea:

Der nächsten 14 Tage Pläne?
Quarantäne, Quarantäne!
14 Tage und was nun?
Nun nix, die Herde ist immun...

Mit den richtigen Tests lässt sich die komplette Pandemie in gerade mal zwei Wochen beenden!

Nein, dankt mir nicht. Ist gern geschehen, wirklich... :prost:
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

10. September 2020 11:46

Corona

Goofy
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Grasdaggl
fkAS hat geschrieben:Die bestätigten Fälle sind ja im August angestiegen. Die Kurve flacht derzeit aber wieder ab. Scheint ein Urlaubsrückkehrereffekt zu sein.


Fälle Ende Juli (KW 31): 5699
Fälle Ende August (KW 35): 8178

Das ist schon eine Steigerung. Um 43,5%.

Tests KW 31: 581037
Tests KW 35: 1101299

Eine Steigerung der Tests um 89,5%

Mir fällt es etwas schwer, hier eine tatsächliche Steigerung der Fälle rauszulesen.


Seit Längerem hört man immer mal verschiedene Gründe, warum es steigt, oder auch nicht mehr steigt. Und es passt einfach verdammt gut mit der Zahl der Tests zusammen. Und das seit 15 Wochen.
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

10. September 2020 11:53

Corona

Iron
Grasdaggl
Strafraumgitarre hat geschrieben:Ja dann testet man am besten einfach nur die Infizierten und schwupps: Positivrate bei 100%.

Die wurden ja schon getestet.

Dann müsste sich in der Folge auch niemand mehr testen lassen, denn bei 100% sind schließlich eh alle betroffen und wüssten es schon vor dem Test. :idea:


Die Rate bezieht sich auf die Anzahl der Tests und nicht auf die Gesamtbevölkerung.

10. September 2020 12:23

Corona

fkAS
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Halbdaggl
Goofy hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:Die bestätigten Fälle sind ja im August angestiegen. Die Kurve flacht derzeit aber wieder ab. Scheint ein Urlaubsrückkehrereffekt zu sein.

Fälle Ende Juli (KW 31): 5699
Fälle Ende August (KW 35): 8178

Das ist schon eine Steigerung. Um 43,5%.

Tests KW 31: 581037
Tests KW 35: 1101299

Eine Steigerung der Tests um 89,5%

Mir fällt es etwas schwer, hier eine tatsächliche Steigerung der Fälle rauszulesen.

Seit Längerem hört man immer mal verschiedene Gründe, warum es steigt, oder auch nicht mehr steigt. Und es passt einfach verdammt gut mit der Zahl der Tests zusammen. Und das seit 15 Wochen.

Leichte Steigerung meinte ich im Vergleich zur ersten Welle, weil es ja hier um eine potenzielle zweite Welle ging.
Ich sehe da schon eine Steigerung der bestätigten Fälle, nämlich eben die 43%, die du ausgerechnet hast. Da Tests ausgeweitet werden, WEIL man einen Coronaverdacht hat, steht hinter der Zunahme der bestätigten Fälle auch eine Zunahme der tatsächlich infizierten. Die Zahl der bestätigten Fälle ist zwar immer nur ein Bruchteil der tatsächlich infizierten, aber die korrelieren mehr oder weniger stark je nach Teststrategie.

10. September 2020 12:25

Corona

fkAS
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Halbdaggl
Iron hat geschrieben:
Strafraumgitarre hat geschrieben:Ja dann testet man am besten einfach nur die Infizierten und schwupps: Positivrate bei 100%.

Die wurden ja schon getestet.

Dann müsste sich in der Folge auch niemand mehr testen lassen, denn bei 100% sind schließlich eh alle betroffen und wüssten es schon vor dem Test. :idea:


Die Rate bezieht sich auf die Anzahl der Tests und nicht auf die Gesamtbevölkerung.

Ich glaub, du hast die Stafraumgitarre intellektuell nicht ganz durchdrungen...

10. September 2020 12:33

Corona

Goofy
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Grasdaggl
fkAS hat geschrieben:Da Tests ausgeweitet werden, WEIL man einen Coronaverdacht hat,


Ja. Oder eben einfach, weil man es kann. Die Testkapazität war früher ja auch nicht so hoch.


Weiter diskutieren bringt uns an der Stelle aber nicht weiter. Wir legen die Zahlen unterschiedlich aus. Die Wahrheit weiß niemand.

Dieses konstante schwanken zwischen 0,6% und 1%, völlig egal, wieviel getestet wird und was sonst für Gründe genannt werden, finde ich sehr seltsam.

Eine Antwort habe ich nicht. Jedenfalls, soweit meine Antwort, gibt es keine Steigerung der tatsächlichen Fälle. Denke ich.


Soweit zu gehen, zu sagen, das sind Fehler bei den Tests, will ich eigentlich auch nicht. :?
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

10. September 2020 12:35

Corona

Iron
Grasdaggl
fkAS hat geschrieben:
Iron hat geschrieben:
Strafraumgitarre hat geschrieben:Ja dann testet man am besten einfach nur die Infizierten und schwupps: Positivrate bei 100%.

Die wurden ja schon getestet.

Dann müsste sich in der Folge auch niemand mehr testen lassen, denn bei 100% sind schließlich eh alle betroffen und wüssten es schon vor dem Test. :idea:


Die Rate bezieht sich auf die Anzahl der Tests und nicht auf die Gesamtbevölkerung.

Ich glaub, du hast die Stafraumgitarre intellektuell nicht ganz durchdrungen...


Vielleicht verstehst du das ja nicht ganz :idea:
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